Новые нормативные базы Опции

[Гость_Александр М.._*]

смотри здесь http://www.proektsity.h18.ru/

[Гость_Александр М.._*]

смотри здесь http://www.proektsity.h18.ru/

[EDDY]

Mitrich,извини за напоминание, но ты имел желание помочь насчет разъяснений к ПБ 120-529-03.С уважением.

[polyanka]

Огромное спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу!

[vvvvv]

Добрый день. Помогите найти документы Газпрома:
СТО Газпром 2-3.1-071-2006 Регламент организации работ по геотехническому мониторингу объектов газового комплекса в криолитозоне. и
СТО Газпром 2-3.1-072-2006 Регламет на проведение геотехнического мониторинга объектов газового комплекса

[Evgkarpro]

Можете сбросить хотябы перечень пунктов по которым была

"переписка с разработчиками действующих норм, с разъяснениями некоторых разделов СНиП и Правил"

Конечно однозначно нет идеального, много неточностей и нестыковок, и эти рекомендательные Своды Правил, которые забиты в основном СНиПе якобы дополняют его и содержат конкретные рекомендации, оставляют желать лучшего. А экспертиза четко руководствуется, считает и порой аргументирует по термином "по аналогии" и "притянуто зауши" и вкатывает Замечание.

[мурад]

1. Замечание к ПБ 12-529-03 «Правила безопасности систем газораспределения п. 6.7.8. «Толщина стенок труб должна быть не менее 3 мм для труб диаметром до 50 мм, 4 мм диаметром свыше 50 мм до 200 мм…»
труба DN50 относится к до или свыше, при этом согласно ГОСТ 10704-91 сортамент ф57 выпускается толщиной только до 3,5мм., при этом большая толщина изготавливается заводами только по согласованию.

2. Замечание к ПБ 12-529-03 «Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления» п. 6.7.8. «Толщина стенок труб должна быть не менее 3 мм для труб диаметром до 50 мм, 4 мм диаметром свыше 50 мм до 200 мм и не менее 6 мм - для труб диаметром более 200 мм»
При надземной прокладке при сейсмическом воздействии в трубах не возникают серьезные напряжения, так как трубопроводы предполагается свободно укладывать на опору предусматривающие свободное перемещение (скольжение) трубы по опоре, т.е. энергия движения грунтов не передается на трубопроводы. Единственным местом концентрации напряжений являются неподвижные опоры, которые с учетом сейсмичности участка строительства предусматривается более частым шагом, по расчету и с учетом требования п. 6.7.11. ПБ 12-529-03.
Поэтому утолщение стенок труб правомерно только в части их подземного исполнения.

[мурад]

вышел первый тех.регламент по нашей части

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
22 июля 2008 года N 123-ФЗ
в нем есть изменения к нормам АГЗС, ГНС и вообще много интересного

[putnik82]

Текст документа здесь

Сообщение отредактировал putnik82 - 10.12.2008, 15:50

[мурад]

п.5.23,5.24 СП42-101, трубопроводы отводящие газ от ПСК следует выводить на высоту 4м, 1выше карниза здания, а при пропускной сспособность ниже 400м3/ч можно за заднию стенку шкафа.
п9,55 для суг допускает выводить на высоту 3 м.(хотя суг тяжелее природного газа) получается нестыковка

сделав предварительный расчет рассеивания для ШРП от400до 2000 м/ч(основной типоряд), я получил высоту свечи на более 1 метра от верха шкафника, поэтому заставлять так высоко делать свечу не стоит (но с нормой не поспориш,хотя это СП т.е. можно отступать от нее при обосновании)

[мурад]

п.7.2. СНиП 42-01
Помещения зданий всех назначений (кроме жилых квартир), где устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме без постоянного присутствия обслуживающего персонала, следует оснащать системами контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигнала о загазованности на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими строительными нормами и правилами.
Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования:
независимо от места установки - мощностью свыше 60 кВт;
в подвальных, цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности.

7.4 СП41-108
В помещениях, где устанавливаются теплогенераторы, следует предусматривать установку сигнализаторов загазованности, срабатывающих при достижении загазованности помещения 10 % нижнего концентрационного предела распространения пламени (НКПРП) природного газа.
Сигнализатор загазованности должен быть сблокирован с быстродействующим электромагнитным клапаном, устанавливаемым на вводе газа в помещение и отключающим подачу газа по сигналу загазованности.

т.е. по снип 42-01 при поквартирном отпоплении сигнализаторы не нужны, так как мощность не превышает 60квт и они в жилых квартирах

[мурад]

п.84 ППБ 01-03 "правила пожарной безопасности"
84. Трубопроводы, подводящие газ к бытовым и промышленным приборам для его сжигания, на вводимых в эксплуатацию после завершения строительства, капитального ремонта, реконструкции и (или) технического перевооружения объектах, должны быть оборудованы термочувствительными запорными устройствами (клапанами), автоматически перекрывающими газовую магистраль при достижении температуры среды в помещении при пожаре 100 °С. Указанные устройства (клапаны) должны устанавливаться в помещении непосредственно перед краном на газовой магистрали.

В новом техническом регламенте О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ(N 123-ФЗ)
нет указаний о необходимости устройства таких клапанов

т.е. суммируя все, делаем вывод что ни сигнализатор загазованности ни термочувствительный клапан устанавливает не стоит

[birdrooc]

Здраствуйте, никак не могу найти серию 5.905-23.07 "Индивидуальные и групповые баллонные установки сжиженного газа для жилого фонда и коммунально-бытовых зданий". Если у кого есть, выложте пожалуйста.

[romanB73]

Вот ссылка. http://proekt-gaz.ru/load/40-1-0-100?l5_Nb5.Регистрируйтесь и качайте.

Сообщение отредактировал romanB73 - 6.4.2009, 12:42

[Evgkarpro]

Преимущественно на данном сайте (http://proekt-gaz.ru) вся литература, появляется непосредственно с этого форума, т.е. первоисточник находится здесь.

[proekt-gaz]

Evgkarpro и что из этого следует?

[GASPAR]

Преимущественно на данном сайте (http://proekt-gaz.ru) вся литература, появляется непосредственно с этого форума, т.е. первоисточник находится здесь.

Дружище, зато оперативно появляется

[Газовик]

Преимущественно на данном сайте (http://proekt-gaz.ru) вся литература, появляется непосредственно с этого форума, т.е. первоисточник находится здесь.

Evgkarpro , это спасибо, что ли такое?

[Evgkarpro]

ничего из этого не следует, но спасибо за специализированный сайт

[Гость_park_er_*]

Прочитав регламент новый " ... пожарной безопасности"

Кто-нибудь знает, или знает где найти ответы на следующие вопросы:

1. Какие правовые акты определяют оценку пожарного риска?
2. Форма и порядок пожарной декларации?
3. Для каких объектов обязательна пожарная декларация?
4. Порядок оценки соответствия объектов защиты .. требованиям пожарной безопасности?

А то скоро 1 мая - срок вступления в силу.

[Гость_Victor Gusarenco_*]

Дружище, зато оперативно появляется

Что Вы все препираетесь.
Какая разница откуда первоисточник,когда все сайты бесплатные.
Все кто выкладывает материалы на сайты заслуживают уважения.
Нормальных сайтов очень мало,особенно по нашей тематике,поэтому нужно дружить и сообща двигаться вперед.
Сайт: proect-gaz считаю одним из лучших,после dwg и abok.
dwg и abok тем хороши,что на них присутствуют смежники, без которых нам ,газовикам, нельзя обойтись.

[мурад]

вопрос 3. Для каких объектов обязательна пожарная декларация?
ответ. ст.64 (для объектов подпадающих под гос.экспертизу)

вопрос 2. Форма и порядок пожарной декларации?
ответ.ст.6п.6 (пож.декларация ИЛИ декларация пром.безопасности),т.е методики та же что и для деклар.пром.безопасности

и еще ст6.п3 "при выполнении требований норм.документов расчет пож.риска не требуется"

[samodelkin]

вопрос 3. Для каких объектов обязательна пожарная декларация?
ответ. ст.64 (для объектов подпадающих под гос.экспертизу)

вопрос 2. Форма и порядок пожарной декларации?
ответ.ст.6п.6 (пож.декларация ИЛИ декларация пром.безопасности),т.е методики та же что и для деклар.пром.безопасности

и еще ст6.п3 "при выполнении требований норм.документов расчет пож.риска не требуется"

Появились новые СП 1.13130.2009 - 12.13130.2009, выпущенные МЧС в развитие "Технического регламента о требованиях пожарной безопасности", введены в действие с 01.05.2009. Еще не изучал, но может быть там есть ответы? Скачать можно на dwg.ru

[мурад]

саол, т.е. спасибо, будем читать

[мурад]

СП 4.13130.2009 Ограничение распространения пожара на объектах защиты
там половина газового снипа

[мурад]

новый стандарт, смотрите и мочите

Прикрепленные файлы

 Газпром_Регионгаз_1.2_2009.pdf ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 420

 

[Evgkarpro]

Спасибо, изучаем.

Новости от Минрегион России
http://www.minregion.ru/WorkItems/ListDocs.aspx?PageID=482
Проекты документов
Изменения №1 СНиП 42- 01- 2002
19.08.2009 Проект СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы»
- Проект
- Пояснительная записка
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...rt=#entry382242

[GASPAR]

Спасибо, изучаем.

Новости от Минрегион России
http://www.minregion.ru/WorkItems/ListDocs.aspx?PageID=482
Проекты документов
Изменения №1 СНиП 42- 01- 2002
19.08.2009 Проект СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы»
- Проект
- Пояснительная записка
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...rt=#entry382242

Почитал, много интересного. Но по моему погорячились с установкой клапанов "газ-стоп" на всех ответвлениях к жилым домам. Например если от дома до газопровода 2 метра, что в смысле "газ-стопа" нет никакого и тем более если дом частный. Если уж ставить, то на газопроводах высокого и среднего давления, где при разрывах мало не покажется... Мало нам потерь в электромагнитных клапанах и в термозапорных, в счётчиках. Теперь вот ещё одну ерундень придумали, ссылаясь на евростандарт. Только почему-то не говорится, что в европе посути среднее давление в системах, а у нас.. Посчитайте коллеги при давлении в распределительной 1,8 кПа в сети, что придёт к потребителю: 0,3 кПа -потери в газ-стопе, столько же в счётчике примерно, плюс линейные потери, плюс КЭГ и КТЗ... получим менее 1,0 кПа!!! И тогда в многоквартирном доме учитывая гидростатическую высоту для многоквартирного газа из плиты на 1 этаже пойдёт не газа, у наоборот засосёт воздух

Сообщение отредактировал GASPAR - 27.8.2009, 8:09

[Evgkarpro]

Согласен, и вообще Европа это вторично, первично это СССР (Россия), врядли но вдруг протолкнут в данной редакции тогда следует цепочка начиная от ПБ и всякие прочие СП к СНиПу.

[мурад]

замечания к проекту изменения снипа42-01

по п.5.1. "На ответвлениях от газопроводов (на участке присоединения) к отдельному зданию...должны быть установлены клапаны безопасности (контролеры) расхода газа"
- справедливо только для пэ и металополимерных труб, а для стальных врядли.
по п.5.2.4."... На территории населенных пунктов сельских поселений и городских округов с численностью до 200 жителей разрешается прокладка полиэтиленовых газопроводов давлением до 0,6 МПа..."
- где они найдут городской округ численностью до 200 жителей
там же есть указания о формулах расчета ПЭ
- все формулы только в документах более низкого уровня, п-р в СП(в снипах формулы не рекомендуют ставить)
по п.6.5.1.«....второй линией редуцирования....»
- слишком дорогое удовольствие
по п.7.2. "..исключить слова «(кроме жилых квартир)»и дополнить после слова «загазованности» словами «и пожарной безопасности».
- и куда выводить сигнал в жилом одноэтажном доме который стоит на краю села в котором есть отопительный котел ?
по п.10.1.1."...Государственный строительный надзор.."
- опять хотят заполнить снип правовыми нормами, (минюст уже устал писать об этом)
Дополнить новым Приложением Г
- таким таблицам место только в СП

[Evgkarpro]

Да вообще сделали бы и утвердили Уже нормальный регламент и ликвиднули лишние нормы, а то одни другие лоббируют свое прочее кровное, винегрет имеем.
Тут еще это СРО различные, Допуски на работы, Кризис. Тоска.