Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Реконструкция детской филармонии, Как определить расходы?
MariBel
сообщение 22.1.2008, 12:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14249



Здравствуйте, все!
Вот и у меня, наконец, созрел вопрос.
Дано: реконструкция детской филармонии, с увеличением площадей зрительного зала, помещений складов декораций, появились новые помещения для танцев, раздевалки, душевые и т.д.
В задании перечислен состав обслуживающего и административного персонала. Известно количество посадочных мест в зале и количество человек, приходящих в кружок танцев (т.е. артистов).
Вопрос: в подсчете расходов: каким образом учитываются все потребители? По приложению 3 принимаем здание театра, но для зрителей или артистов (зрителей получается больше)?? и учитано ли в этих расходах потребление обслуживающим персоналом (как в примечании 1 этого же приложения)?? если нет, то мне нужно будет все сложить вместе?? ведь тогда получится большой секундный расход? Очень надеюсь на Вашу помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MariBel
сообщение 22.1.2008, 12:50
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14249



Вот пока писала, проснулась мысль, подтвердите, если правильно.
Мы считаем расход и для зрителей, и для артистов. Потом общие расходы по формулам СНиП для разного вида потребителей. И в таком случае, мы к этим общим расходам сложим еще буфет, административный отдел. А все остальные (охрана, уборщицы и т.д.) считаем как учтенные по приложению 1. Правильно?

rolleyes.gif как приятно поговорить с умным человеком!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan84
сообщение 22.1.2008, 13:13
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 24.8.2007
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 10867



Я бы считал так:

1. По примечанию 1 приложения 3 посчитал бы количество условных блюд (1 водопотребитель)
2. Административный отдел как административное здание (2й водопотребитель)
3. Театры (зрители) - 3й водопотребитель
4. Театры (артисты) - 4й водопотребитель

И расход считается по формулам для разных водопотребителей
Поправьте, если не так

Сообщение отредактировал Ivan84 - 22.1.2008, 13:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 22.1.2008, 13:21
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(MariBel @ 22.1.2008, 12:50) [snapback]213366[/snapback]
Вот пока писала, проснулась мысль, подтвердите, если правильно.
Мы считаем расход и для зрителей, и для артистов. Потом общие расходы по формулам СНиП для разного вида потребителей.

Похоже так.

Цитата
И в таком случае, мы к этим общим расходам сложим еще буфет, административный отдел. А все остальные (охрана, уборщицы и т.д.) считаем как учтенные по приложению 1. Правильно?

А зачем прибавлять административный отдел?
В любом театре есть администрация, значит она учтена в норме согласно примечанию 1.
Буфет получается надо дополнительно согласно примечания 9.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 22.1.2008, 13:24
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



а чем вам не нравится в приложении норма номер 25 там и зрители и артисты отдельно.
Все в куче по NP.


PS В прошлом году только по этой филармонии реконструкцию делал, вот опять. Если это она, конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan84
сообщение 22.1.2008, 13:33
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 24.8.2007
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 10867



В п. 25 даны отдельные нормы для зрителей и для артистов... разве не так?

если так, то возникает вопрос, почему тогда в этот расход включена администрация филармонии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 22.1.2008, 13:40
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Ivan84 @ 22.1.2008, 13:33) [snapback]213394[/snapback]
В п. 25 даны отдельные нормы для зрителей и для артистов... разве не так?

если так, то возникает вопрос, почему тогда в этот расход включена администрация филармонии?

Мне немножко не понятен вопрос.
Без администрации театр работать не будет, также, как и без уборщиц, т.к. и те и другие - обслуживающий персонал. Обслуживающий персонал - приложение 1 абзац 1 - учтен в норме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ivan84
сообщение 22.1.2008, 13:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 24.8.2007
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 10867



Цитата(OlgaO @ 22.1.2008, 16:40) [snapback]213399[/snapback]
Мне немножко не понятен вопрос.
Без администрации театр работать не будет, также, как и без уборщиц, т.к. и те и другие - обслуживающий персонал. Обслуживающий персонал - приложение 1 абзац 1 - учтен в норме.


Соглашусь с вами как с опытным проектировщиком.

Но все равно. В этом примечании есть абзац: "Настоящие требования не распространяются на потребителей, для которых обязательным приложением 3 установлены нормы водопотребления, включающие расходы воды на указанные нужды".

Наверное я заработался под конец рабочего дня helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MariBel
сообщение 22.1.2008, 13:57
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14249



Цитата(OlgaO @ 22.1.2008, 15:21) [snapback]213383[/snapback]
Похоже так.
А зачем прибавлять административный отдел?
В любом театре есть администрация, значит она учтена в норме согласно примечанию 1.
Буфет получается надо дополнительно согласно примечания 9.

У меня в перечне потребителей выделено несколько видов: там не только администрация, еще и конференц-зал есть. Поэтому я лучше объединю все офисные помещения, назову встроенными. Расход будет невеликий.


Цитата(Ivan84 @ 22.1.2008, 15:49) [snapback]213407[/snapback]
Но все равно. В этом примечании есть абзац: "Настоящие требования не распространяются на потребителей, для которых обязательным приложением 3 установлены нормы водопотребления, включающие расходы воды на указанные нужды".

С этим я тоже согласна.

Для Михаила: Филармония на 8 Марта в е-бурге? Вы эту проектировали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 22.1.2008, 14:40
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Я бы и администрацию отдельно учел. А убощиц нет, т.к. это обслуга.

PS на 8 марта не помню филармонию (стыдно). Моя на Карла Либнехта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 22.1.2008, 14:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Ivan84 @ 22.1.2008, 13:49) [snapback]213407[/snapback]
Соглашусь с вами как с опытным проектировщиком.


smile.gif С чего решили что опытный? Я вот, допустим, никогда не проектировала ВК филармонии или театра smile.gif. Просто рассуждаю smile.gif.
Никогда нельзя так просто сдаваться smile.gif.

Цитата
Но все равно. В этом примечании есть абзац: "Настоящие требования не распространяются на потребителей, для которых обязательным приложением 3 установлены нормы водопотребления, включающие расходы воды на указанные нужды".

Про что Вы все говорите то, включая Михаила и MariBel?
Имеете ввиду норму п.12 приложения 3 что ли?
Так там не на администрацию, а на административные здания. А мы говорим о театре (филармонии).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MariBel
сообщение 22.1.2008, 15:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14249



Дело в том, что в примечании написано, что для тех помещений, для которых определен расход по приложению, необходимо считать отдельно. А административные здания состоят из административных помещений ( в том числе и офисы, и залы совещаний), а у меня их достаточно. Поэтому и считаю по ним отдельно.

PS: Михаил, у Вас была "Взрослая" филармония, а у меня детская (у гринвича). rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MariBel - 22.1.2008, 15:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 22.1.2008, 15:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(MariBel @ 22.1.2008, 15:10) [snapback]213457[/snapback]
административные здания состоят из


СНиП 31-05-2003 приложение Е
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MariBel
сообщение 23.1.2008, 7:13
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 8.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14249



Цитата(OlgaO @ 22.1.2008, 17:36) [snapback]213475[/snapback]
СНиП 31-05-2003 приложение Е

Перечень помещений в приложении Е соответствует перечню, данном мне архитекторами (также с учетом примечания). Спасибо всем за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 16:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных