|
  |
Канализация холодильных камерах |
|
|
Гость_GSergey_*
|
23.1.2008, 8:13
|
Guest Forum

|
Необходимо обоновать отсутствие трапов в холодильных камерах. Сталкивался кто нибудь с такой проблемой
|
|
|
|
|
23.1.2008, 8:57
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
для разморозки холодильных камер нужны трапы д100
|
|
|
|
Гость_Alex_Fomin_*
|
23.1.2008, 9:16
|
Guest Forum

|
Трапы нужны, но их необходимо выносить за пределы холодильной камеры
|
|
|
|
|
23.1.2008, 9:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(GSergey @ 23.1.2008, 8:13) [snapback]213749[/snapback] Необходимо обоновать отсутствие трапов в холодильных камерах. Сталкивался кто нибудь с такой проблемой Справочное пособие к СНиП 2.08.02-89 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ПРЕДПРИЯТИЙ ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ: п.3.84. "В ограждающих конструкциях охлаждаемых камер, а также через камеры и тамбуры, не допускается прокладка трубопроводов отопления, водопровода, канализации, газа, воздуховодов вентиляции и кабелей." Еще посмотрите паспорт на холодильное оборудование.
|
|
|
|
|
23.1.2008, 10:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919

|
Трапы нужно ставить в холодильных камерах с плюсовой температурой, В морозильных - нужно устраивать тамбур и трап ставить в тамбуре.
Пускай архитекторы и ГИпы с ГАпами также об этом думают.
А то камеру хотят, а тамбур ставить не хотят!!!
Насчет прохода в ОГРАЖдающих конструкциях.
Через камеру транзитом магисталь действительно нельзя.. а отвод от трапа, почему нельзя?
А вот что такоє ограждающая конструкция??? Это пол через который будет проходить только патрубок от трапа. Все остальное под полом..
Это мое мнение.
|
|
|
|
|
23.1.2008, 10:08
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Сифон замёрзнет и трап разорвёт.
|
|
|
|
|
23.1.2008, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(vod30 @ 23.1.2008, 10:06) [snapback]213776[/snapback] Через камеру транзитом магисталь действительно нельзя.. а отвод от трапа, почему нельзя? Serg Ivanov, уже Вам сейчас ответил. Насколько я помню, сейчас холодильное оборудование требует только отвод конденсата, что можно сделать выводом трубы за стенку камеры и установкой, допустим, воронки разрыва струи с сифоном на канализационной сети. Читать надо конкретный паспорт на установку холодильную.
|
|
|
|
|
23.1.2008, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919

|
Давайте мухи отдельно и котлеты отдельно.
Есть Холодильные камеры - где температура "+" и морозильные где температура "-"
Сифон и трап замерзнет только в камере с "-", а в таких камерах вообще трап не ставится, для них обязателен тамбур, а сифон от холодильного оборудования за стенку действительно, это же как 2х2=5
|
|
|
|
|
23.1.2008, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(vod30 @ 23.1.2008, 11:24) [snapback]213824[/snapback] Давайте мухи отдельно и котлеты отдельно. Давайте  . Из того же пособия: п3.87. "Расчетную температуру в охлаждаемых камерах принимать по табл.6." В таблице 6 есть и + и -, т.е. все камеры относятся к охлаждаемым. Тогда приведенный ранее п. 3.84: "В ограждающих конструкциях охлаждаемых камер,.... не допускается прокладка.... канализации".
|
|
|
|
|
23.1.2008, 12:57
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Для мытья любых камер нужен отвод воды. Но трап ставится за пределами камеры. Отвод воды до трапа - дело холодильщиков-технологов.
|
|
|
|
|
23.1.2008, 14:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919

|
А как же тогда СНиП 2.04.01-85 п. 16.8. Трапы следует устанавливать: .......................... в производственных помещениях — при необходимости мокрой уборки полов или для производственных целей; .....................
И еще .
Понятие "ограждающие конструкции" - это разве не стены.
" В ограждающих конструкциях", но ведь канажка идет не "В" а "ПОД" полом.
а. СНиП 2.04.01-85 п. 17.25. .................. Канализационные трубопроводы, прокладываемые в помещениях, где по условиям эксплуатации возможно их механическое повреждение, должны быть защищены, а участки сети, эксплуатируемые при отрицательных температурах, — утеплены.
Сообщение отредактировал vod30 - 23.1.2008, 14:31
|
|
|
|
Гость_GSergey_*
|
23.1.2008, 16:55
|
Guest Forum

|
Дело и том, что это промышленный холодильник для хранения овощей и фруктов, емкостью 1000т. Температура хранения "+1 - +4". Хранение продукции в контейнерах. Если согласно СНиП 2.04.01-85 п.16.8. трапы следует устанавливать, то как быть с тем, что пол должен быть без уклонов. Еще согласно задания на проектирование камеры должны быть герметичны и необходимо задерживать воду в камере для поддержания влажности воздуха. И как бороться с грызунами, когда испарится вода в сифоне трапа.
|
|
|
|
|
23.1.2008, 17:16
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(vod30 @ 23.1.2008, 15:06) [snapback]213907[/snapback] А как же тогда СНиП 2.04.01-85 п. 16.8. Трапы следует устанавливать: .......................... в производственных помещениях — при необходимости мокрой уборки полов или для производственных целей; Холодильная камера - не производственное помещение в том смысле какой имеется ввиду в этом снипе. Это-производственное оборудование. Нечего туда ВК соваться со своим уставом. Эдак и в барокамеру трап засунут...
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 23.1.2008, 17:18
|
|
|
|
|
23.1.2008, 17:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919

|
"Интересное" оборудование площадью, например 25 м кв. с полом. в котором поместили еще одно оборудование "типа" холодильного агрегата.
Это уже наверное вопрос к архитекторам, что такое холодильная камера -оборудование или помещение???
Если в барокамере будет предусмотрена мойка полов, то тогда обязательно засуним трап, а то иначе Експертиза не пропустит!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
23.1.2008, 17:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 267
Регистрация: 29.6.2005
Из: Львов
Пользователь №: 919

|
Цитата(GSergey @ 23.1.2008, 17:55) [snapback]213982[/snapback] то как быть с тем, что пол должен быть без уклонов. Еще согласно задания на проектирование камеры должны быть герметичны и необходимо задерживать воду в камере для поддержания влажности воздуха. И как бороться с грызунами, когда испарится вода в сифоне трапа. 1. Интересно как это без уклона. даже если трапа не надо мин уклон в сторону дверей все равно архитекторы будут задавать. (либо контейнеры по уровню ставить) 2. для поддержания влажности - это уже к ОВшникам и им задание. А что бы влажность поддерживалась за счет оттаивания.... интересное предложение. 3. А вот насчет грызунов - нужно наверное отдельный контейнер с продуктами для них ставить (Жыбысь вдавылись) либо кота держать в камере.все таки +1 не замерзнет По большому счету - если не хотите трап ставить не ставте. А конденсат от камеры можно и таким образом отводить!!!!!!!!!!!! (200 кБ)
Сообщение отредактировал vod30 - 23.1.2008, 17:49
|
|
|
|
|
5.12.2008, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Подскажите пожалуйста! На погрузочно-разгрузочной рампе устанавила (в соответствии со СНиП на Холодильники) поливочные краны через каждые 25 м. Для приема стоков предумотрела трапы. Заказчик обвинил в использовании устаревших технологий. "Прошлый век!" Подскажите как сейчас производится сан. обработка рамп в СОВРЕМННЫХ холодильников?
|
|
|
|
|
5.12.2008, 17:37
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9508
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Возможно моющими пылесосами/машинами без сброса. Гуглите клининг.
|
|
|
|
|
5.12.2008, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Извините, что означает :"Гуглите клининг."?
|
|
|
|
|
10.12.2008, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2343
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 22025

|
Цитата Сифон замёрзнет и трап разорвёт. Есть трапы с сухими сифонами.
Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 10.12.2008, 13:46
|
|
|
|
|
10.12.2008, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 178
Регистрация: 20.12.2006
Из: армавир,краснодарский край
Пользователь №: 5282

|
Вопрос решается.просто,используют греющий кабель.
|
|
|
|
|
12.12.2008, 9:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 137
Регистрация: 17.7.2008
Пользователь №: 20728

|
Рампа закрытая и отапливаемая. Спасибо за помощь!!!!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|