|
  |
Гидравлический расчёт |
|
|
Гость_DIM_*
|
23.1.2008, 20:17
|
Guest Forum

|
Уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста! При гидравлическом расчёте любой замкнутой системы: отопление, холодоснабжение, теплоснабжение! Мы ведь не должны учитывать высоту здания в м.вод.ст и прибавлять её к сумме потерь давления на трение, местные сопративления и арматуре?
|
|
|
|
|
23.1.2008, 20:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Статическое давление в замкнутой системе никакого отношения к потерям давления на трение не имеет и не учитывается.
|
|
|
|
Гость_DIM_*
|
24.1.2008, 19:58
|
Guest Forum

|
ТО есть на выбор насоса статическое давление не влияет!
|
|
|
|
|
25.1.2008, 18:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 17.4.2006
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 2660

|
Да, потому что циркуляционный насос только перемещает теплоноситель (хладоагент) в замкнутом контуре.
|
|
|
|
Гость_volva_*
|
25.1.2008, 19:48
|
Guest Forum

|
Не надо париться, по простому весь расчёт- высота здания умноженное на коэффиц.1,5-2 в зависимости от количества квартир вот и напор насоса. К этой цифре и подбивайте.
|
|
|
|
Гость_Илья Бузаков_*
|
28.1.2008, 2:02
|
Guest Forum

|
Цитата(volva @ 25.1.2008, 19:48) [snapback]214973[/snapback] Не надо париться, по простому весь расчёт- высота здания умноженное на коэффиц.1,5-2 в зависимости от количества квартир вот и напор насоса. К этой цифре и подбивайте. не согласен, так у вас может вообще быть достигнут предел прочности для данной системы, еслы вы такой вот насосик воткнете где-нибудь возле централи, то у вас из всех щелей потечет:)подача завышена будет. Ведь у нас, я так понял, статика уже есть, а насос создает только дополнительный перепад, рабочую зону так скажем, перемещает вверх. Ситуации разные бывают. Например в данном случае, я считаю что статика влияет на выбор насоса, мы не знаем перепада давлений у абонента на вводе. А статика действительно при гидравлическом расчете не влияет прямо на всю систему. Гидравлический расчет делается для того, что бы понять, какими будут потери давления в этой системе, при данном расходе, результатом расчета является РАЗНИЦА давлений. А статика нужна для того, что бы понять, заполнены будут наши системы водой, или нет. Скажем так, на какую высоту нужно поднять воду, что бы она через все это у нас циркулировала так, как нам надо. А париться надо, блин!!!
Сообщение отредактировал Илья Бузаков - 28.1.2008, 2:03
|
|
|
|
|
3.11.2011, 4:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 22.11.2008
Из: Улан-Удэ
Пользователь №: 25705

|
Добрый день! Чем отличается гидравлический расчет системы холодоснабжения на водном растворе этиленгликоля, пропиленгликоля и воде? Какая теплоемкость? Вязкость? Возможно ли просчитать как для воды и умножить на коэффициент (отношение вязкости раствора к вязкости воды)?
Подскажите, господа, где можно найти ответы на эти вопросы?
|
|
|
|
|
3.11.2011, 7:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094

|
Цитата(volva @ 25.1.2008, 19:48)  Не надо париться, по простому весь расчёт- высота здания умноженное на коэффиц.1,5-2 в зависимости от количества квартир вот и напор насоса. К этой цифре и подбивайте. Нихрена себе советик!!!! А как же СП 41-101-95 - в урну его?
|
|
|
|
|
3.11.2011, 7:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094

|
Цитата(DIM @ 23.1.2008, 20:17)  Мы ведь не должны учитывать высоту здания в м.вод.ст и прибавлять её к сумме потерь давления на трение, местные сопративления и арматуре? Вы вообще-то должны при гидравлическом расчете учитывать естественное циркуляционное давление, возникающее в следствии охлаждения воды в трубах - Староверов п. 10.7
Сообщение отредактировал А.В. - 3.11.2011, 7:30
|
|
|
|
|
3.11.2011, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(А.В. @ 3.11.2011, 8:29)  Вы вообще-то должны при гидравлическом расчете учитывать естественное циркуляционное давление, возникающее в следствии охлаждения воды в трубах - Староверов п. 10.7 В насосных схемах можно, конечно, не учитывать статику, но вот забывать про нее совсем неправильно.
|
|
|
|
|
3.11.2011, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094

|
Цитата(v-david @ 3.11.2011, 9:20)  В насосных схемах можно, конечно, не учитывать статику, но вот забывать про нее совсем неправильно. Да
|
|
|
|
|
3.11.2011, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 10.9.2011
Из: ЗМКД
Пользователь №: 121373

|
Цитата(А.В. @ 3.11.2011, 8:21)  Цитата(volva @ 25.1.2008, 20:48)  Нихрена себе советик!!!! Цитата(А.В. @ 3.11.2011, 8:29)  Цитата(Илья Бузаков @ 28.1.2008, 3:02)  Вы вообще-то должны... Вот это задели человека дела давно минувших дней!!! Лучше бы вместо споров с постами 4-летней давности ответили реаниматору темы, задавшему свежий вопрос.
|
|
|
|
|
5.11.2011, 20:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094

|
Цитата(f v @ 3.11.2011, 18:52)  Нихрена себе советик!!!! Вы вообще-то должны... Вот это задели человека дела давно минувших дней!!!
Лучше бы вместо споров с постами 4-летней давности ответили реаниматору темы, задавшему свежий вопрос. Ешкин кот, действительно!!!! Во я лоханулся, блин
|
|
|
|
|
15.4.2014, 5:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104

|
Здравствуйте!
Кто-нибудь сведущий может мне объяснить - почему при гидравлическом расчёте считаются потери только главного циркуляционного кольца системы отопления?...
Почему таким образом не учитываются потери в других кольцах?
Я негде не могу найти объяснение физического смысла - почему расчёт системы сводят к расчёту одного основного кольца.
|
|
|
|
|
15.4.2014, 6:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата Я негде не могу найти объяснение физического смысла - почему расчёт системы сводят к расчёту одного основного кольца Просто из-за лени - зачем считать, например, 500 "колец" в двухтрубной системе, когда можно схимичить и состчитать только одно. Без "физического" смысла. Должны быть рассчитаны все кольца, и только потом выяснится, какое из них "главное". Это может оказаться даже ближайшее кольцо. При работе системы отопления сопротивление всех "колец" (они все соединены параллельно вводу) будет абсолютно одинаковое и в точности равно располагаемому напору на вводе. И воды через каждое колцо потекеть ровно столько, чтобы сопротивление кольца было равно располагаемому напору на вводе. И это практически наверняка будет не проектный расход. Боюсь даже подумать - уж не собираетесь ли складывать сопротивления параллельных колец, чтобы "учесть потери".
|
|
|
|
|
15.4.2014, 7:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104

|
Спасибо! Вы очень правильно боялись.. Я всё понял, тут по принципу электротехники, как схемы параллельного и последовательного подключения сопротивлений..
|
|
|
|
|
15.4.2014, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300

|
Цитата(nrjst @ 15.4.2014, 6:09)  ...Я всё понял, тут по принципу электротехники, как схемы параллельного и последовательного подключения сопротивлений.. Так оно и есть. И даже свой "закон Ома" присутствует. Только в отличие от настоящего он квадратичную форму имеет.
|
|
|
|
|
15.4.2014, 9:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(A.R. @ 15.4.2014, 10:15)  он квадратичную форму имеет. В системе отопления не должно быть турбулентного режима течения ("квадратичной формы").
|
|
|
|
|
15.4.2014, 10:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата В системе отопления не должно быть турбулентного режима течения Ё-моё, очередное "открытие";). В системах отопления как правило имеется именно турбулентный режим. С этим самым "квадратичным законом Ома";). А всякая "ламинария" только когда система начинает заполняться.
|
|
|
|
|
15.4.2014, 11:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012

|
В настощее время, когда существует масса расчетных программ нет смысла цепляться это устаревшее правило, на то и машина, чтобы считать
|
|
|
|
|
15.4.2014, 11:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443

|
А при чем здесь ламинарное или турбулентное движение? В формуле квадратичная зависимость установлена для скорости.
|
|
|
|
|
15.4.2014, 14:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300

|
Цитата(tiptop @ 15.4.2014, 8:36)  В системе отопления не должно быть турбулентного режима течения ("квадратичной формы").  Разве что в гравитационной... Но в насосной? Нет уж, простите...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|