Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлический расчёт
Гость_DIM_*
сообщение 23.1.2008, 20:17
Сообщение #1





Guest Forum






Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста!
При гидравлическом расчёте любой замкнутой системы: отопление, холодоснабжение, теплоснабжение!
Мы ведь не должны учитывать высоту здания в м.вод.ст и прибавлять её к сумме потерь давления на трение, местные сопративления и арматуре?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 23.1.2008, 20:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Статическое давление в замкнутой системе никакого отношения к потерям давления на трение не имеет и не учитывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_DIM_*
сообщение 24.1.2008, 19:58
Сообщение #3





Guest Forum






ТО есть на выбор насоса статическое давление не влияет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
qqq
сообщение 25.1.2008, 18:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 43
Регистрация: 17.4.2006
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 2660



Да, потому что циркуляционный насос только перемещает теплоноситель (хладоагент) в замкнутом контуре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_volva_*
сообщение 25.1.2008, 19:48
Сообщение #5





Guest Forum






Не надо париться, по простому весь расчёт- высота здания умноженное на коэффиц.1,5-2 в зависимости от количества квартир вот и напор насоса. К этой цифре и подбивайте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Илья Бузаков_*
сообщение 28.1.2008, 2:02
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(volva @ 25.1.2008, 19:48) [snapback]214973[/snapback]
Не надо париться, по простому весь расчёт- высота здания умноженное на коэффиц.1,5-2 в зависимости от количества квартир вот и напор насоса. К этой цифре и подбивайте.

не согласен, так у вас может вообще быть достигнут предел прочности для данной системы, еслы вы такой вот насосик воткнете где-нибудь возле централи, то у вас из всех щелей потечет:)подача завышена будет. Ведь у нас, я так понял, статика уже есть, а насос создает только дополнительный перепад, рабочую зону так скажем, перемещает вверх.
Ситуации разные бывают.
Например в данном случае, я считаю что статика влияет на выбор насоса, мы не знаем перепада давлений у абонента на вводе.
А статика действительно при гидравлическом расчете не влияет прямо на всю систему.
Гидравлический расчет делается для того, что бы понять, какими будут потери давления в этой системе, при данном расходе, результатом расчета является РАЗНИЦА давлений.
А статика нужна для того, что бы понять, заполнены будут наши системы водой, или нет. Скажем так, на какую высоту нужно поднять воду, что бы она через все это у нас циркулировала так, как нам надо.

А париться надо, блин!!!

Сообщение отредактировал Илья Бузаков - 28.1.2008, 2:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Улан
сообщение 3.11.2011, 4:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 22.11.2008
Из: Улан-Удэ
Пользователь №: 25705



Добрый день!
Чем отличается гидравлический расчет системы холодоснабжения на водном растворе этиленгликоля, пропиленгликоля и воде? Какая теплоемкость? Вязкость? Возможно ли просчитать как для воды и умножить на коэффициент (отношение вязкости раствора к вязкости воды)?

Подскажите, господа, где можно найти ответы на эти вопросы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 3.11.2011, 7:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(volva @ 25.1.2008, 19:48) *
Не надо париться, по простому весь расчёт- высота здания умноженное на коэффиц.1,5-2 в зависимости от количества квартир вот и напор насоса. К этой цифре и подбивайте.

Нихрена себе советик!!!! А как же СП 41-101-95 - в урну его?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 3.11.2011, 7:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(DIM @ 23.1.2008, 20:17) *
Мы ведь не должны учитывать высоту здания в м.вод.ст и прибавлять её к сумме потерь давления на трение, местные сопративления и арматуре?

Вы вообще-то должны при гидравлическом расчете учитывать естественное циркуляционное давление, возникающее в следствии охлаждения воды в трубах - Староверов п. 10.7

Сообщение отредактировал А.В. - 3.11.2011, 7:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 3.11.2011, 9:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(А.В. @ 3.11.2011, 8:29) *
Вы вообще-то должны при гидравлическом расчете учитывать естественное циркуляционное давление, возникающее в следствии охлаждения воды в трубах - Староверов п. 10.7

В насосных схемах можно, конечно, не учитывать статику, но вот забывать про нее совсем неправильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 3.11.2011, 9:50
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(v-david @ 3.11.2011, 9:20) *
В насосных схемах можно, конечно, не учитывать статику, но вот забывать про нее совсем неправильно.

Да
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
f v
сообщение 3.11.2011, 18:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 101
Регистрация: 10.9.2011
Из: ЗМКД
Пользователь №: 121373



Цитата(А.В. @ 3.11.2011, 8:21) *
Цитата(volva @ 25.1.2008, 20:48) *
Нихрена себе советик!!!!

Цитата(А.В. @ 3.11.2011, 8:29) *
Цитата(Илья Бузаков @ 28.1.2008, 3:02) *
Вы вообще-то должны...

Вот это задели человека дела давно минувших дней!!!

Лучше бы вместо споров с постами 4-летней давности ответили реаниматору темы, задавшему свежий вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 5.11.2011, 20:32
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(f v @ 3.11.2011, 18:52) *
Нихрена себе советик!!!!
Вы вообще-то должны...
Вот это задели человека дела давно минувших дней!!!

Лучше бы вместо споров с постами 4-летней давности ответили реаниматору темы, задавшему свежий вопрос.

Ешкин кот, действительно!!!! Во я лоханулся, блин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 15.4.2014, 5:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Здравствуйте!

Кто-нибудь сведущий может мне объяснить - почему при гидравлическом расчёте считаются потери только главного циркуляционного кольца системы отопления?...

Почему таким образом не учитываются потери в других кольцах?

Я негде не могу найти объяснение физического смысла - почему расчёт системы сводят к расчёту одного основного кольца.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 15.4.2014, 6:38
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
Я негде не могу найти объяснение физического смысла - почему расчёт системы сводят к расчёту одного основного кольца


Просто из-за лени - зачем считать, например, 500 "колец" в двухтрубной системе, когда можно схимичить и состчитать только одно. Без "физического" смысла. Должны быть рассчитаны все кольца, и только потом выяснится, какое из них "главное". Это может оказаться даже ближайшее кольцо.

При работе системы отопления сопротивление всех "колец" (они все соединены параллельно вводу) будет абсолютно одинаковое и в точности равно располагаемому напору на вводе. И воды через каждое колцо потекеть ровно столько, чтобы сопротивление кольца было равно располагаемому напору на вводе. И это практически наверняка будет не проектный расход.

Боюсь даже подумать - уж не собираетесь ли складывать сопротивления параллельных колец, чтобы "учесть потери".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nrjst
сообщение 15.4.2014, 7:09
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 30.7.2012
Из: Krasnoyarsk
Пользователь №: 158104



Спасибо!

Вы очень правильно боялись.. rolleyes.gif

Я всё понял, тут по принципу электротехники, как схемы параллельного и последовательного подключения сопротивлений..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 15.4.2014, 9:15
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(nrjst @ 15.4.2014, 6:09) *
...Я всё понял, тут по принципу электротехники, как схемы параллельного и последовательного подключения сопротивлений..

Так оно и есть.
И даже свой "закон Ома" присутствует. Только в отличие от настоящего он квадратичную форму имеет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 15.4.2014, 9:36
Сообщение #18


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(A.R. @ 15.4.2014, 10:15) *
он квадратичную форму имеет.

В системе отопления не должно быть турбулентного режима течения ("квадратичной формы"). smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 15.4.2014, 10:01
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
В системе отопления не должно быть турбулентного режима течения

Ё-моё, очередное "открытие";). В системах отопления как правило имеется именно турбулентный режим. С этим самым "квадратичным законом Ома";). А всякая "ламинария" только когда система начинает заполняться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 15.4.2014, 11:02
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



В настощее время, когда существует масса расчетных программ нет смысла цепляться это устаревшее правило, на то и машина, чтобы считать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KYV86
сообщение 15.4.2014, 11:12
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 485
Регистрация: 24.8.2011
Из: г. Уфа
Пользователь №: 119443



А при чем здесь ламинарное или турбулентное движение? В формуле квадратичная зависимость установлена для скорости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 15.4.2014, 14:04
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(tiptop @ 15.4.2014, 8:36) *
В системе отопления не должно быть турбулентного режима течения ("квадратичной формы"). smile.gif

Разве что в гравитационной...
Но в насосной? Нет уж, простите...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных