Трапы в гостинице Опции

[Алексей Колесник...]

Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста разобраться в ниже приведенном вопросе.
Согласно СНиП 2.04.01-85* п 16.8 Трапы следует устанавливать:
диаметром 50 мм в полу санузлов при номерах гостиниц, и т. д.
Мне кажется что формулировка фразы в полу санузлов при номерах гостиниц подразамевает под собой санитарные узлы расположенные на этаже, тоесть общественный санузел, но не где немогу найти подтверждение этому мнению.
Есть одна зацепка на ГОСТ Р 51185-98 ТУРИСТСКИЕ УСЛУГИ СРЕДСТВА РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
5.10 Санузел в номере должен быть оборудован умывальником, унитазом, ванной или душем. При отсутствии санузла в номере средства размещения должны иметь санитарные объекты общего пользования (из расчета один унитаз, один умывальник и один душ не более чем на 10 человек, раздельные для мужчин и женщин). пишут что в номере, а не при номере.

[Алексей Колесник...]

Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста разобраться в ниже приведенном вопросе.
Согласно СНиП 2.04.01-85* п 16.8 Трапы следует устанавливать:
диаметром 50 мм в полу санузлов при номерах гостиниц, и т. д.
Мне кажется что формулировка фразы в полу санузлов при номерах гостиниц подразамевает под собой санитарные узлы расположенные на этаже, тоесть общественный санузел, но не где немогу найти подтверждение этому мнению.
Есть одна зацепка на ГОСТ Р 51185-98 ТУРИСТСКИЕ УСЛУГИ СРЕДСТВА РАЗМЕЩЕНИЯ ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
5.10 Санузел в номере должен быть оборудован умывальником, унитазом, ванной или душем. При отсутствии санузла в номере средства размещения должны иметь санитарные объекты общего пользования (из расчета один унитаз, один умывальник и один душ не более чем на 10 человек, раздельные для мужчин и женщин). пишут что в номере, а не при номере.

[Никитос]

Трапы ставить надо.Сам с этим сталкивался.Надо и всё.

[Фриман]

диаметром 50 мм в полу санузлов при номерах гостиниц все правильно
а в общественных санузлах устанавливается диаметром 50, если-3 унитаза и более, если умывальников 5 и более и если у тебя душевая на 1-2 душа.

[Алексей Колесник...]

У меня есть еще один аргумент" Нормали планировочных элементов гостиниц". В этом документе показывается компановка санузла, там где стоит унитаз и умывальник трап есть, а где стоит унитаз умывальник и ванна трапа нет, что скажите на это

[Никитос]

Аргумент может быть в вашем случае любой,но есть СНиП.Трап надо и всё.Вам проект не согласуют.

[Алексей Колесник...]

Уважаемые коллеги, мне просто хочется разобраться в этом вопросе и убедить экспертизу. Нашел еще информацию в справочнике проектировщика Отопление Водопровод и Канализация. И там говорится:
- в полу ванных комнат общего пользования нужно устанавливать трапы диаметром 50 мм. В ванных комнатах при отдельных номерах гостиниц трапы не устанавливают.
И в СНиПе тоже оговаривается что в ванных комнатах жилых зданий и пансионатов трапы не устанавливаюся.
И пансионаты, и гостиницы для временного проживания людей, так почему же нельзя?
У нас в проекте ванная комната в номере.

[Гость_Karpol_*]

в СНиПе много двояких трактовок. В данном случае, насколько я понимаю, изначально подразумевалось "при номерах", то есть, в общих санузлах. Об этом же говорит комментарий к СНиПу от его разработчиков (видел на этом форуме). Вопрос только в том, что современные мировые нормы проектирования гостиниц требуют установку трапов в санузлах гостиничных номеров в обязательном порядке, и данную формулировку трактуют в соответствии с веяньями времени, что есть правильно.

[OCA]

А чего Вы, Алексей так против трапа то настроены, чем он Вам мешает? Удобная штука, знаете ли...


А потом, в СНиПе, на мой взгляд, четко прописано - ставить. Санузел при номере это ПРИ НОМЕРЕ, индивидуально для номера, а не на этаже.
Помните, "... билет, а при нем задача..." ?

Сообщение отредактировал OCA - 28.1.2008, 12:51

[Алексей Колесник...]

Понимаете OCA работа уже сделана. Если ставить трапы, то подключаться придется под потолком нижнего этажа, а под ним расположен обеденный зал ресторана. И поэтому если возможно нужно уйти от трапов.

[Serg Ivanov]

Понимаете OCA работа уже сделана. Если ставить трапы, то подключаться придется под потолком нижнего этажа, а под ним расположен обеденный зал ресторана. И поэтому если возможно нужно уйти от трапов.

Пусть архи поднимут пол в санузлах.

[Алексей Колесник...]

Не позволяет высота этажа, она и так занижена воздуховодами и подвесными потолками

[mishelka]

Понимаете OCA работа уже сделана. Если ставить трапы, то подключаться придется под потолком нижнего этажа, а под ним расположен обеденный зал ресторана. И поэтому если возможно нужно уйти от трапов.

а стояки канализационные через обеденный зал проходят?

[Алексей Колесник...]

От стояка до ближайшего трапа 5 метров, опуститься на прямую не получится падаю по середине зала.

[sonsumerek]

девушка очень правильно поинтересовалась - а у вас под сан. узлом - обеденный зал что ли?

[Алексей Колесник...]

Да это горе архитекторы постарались

[Serg Ivanov]

Не позволяет высота этажа, она и так занижена воздуховодами и подвесными потолками

Пусть поднимут потолок в санузле на 105мм или повесятся на нем.
Если зал зальют жильцы при отсутствии трапа - виноваты вы.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 28.1.2008, 13:45

Прикрепленные файлы

 Трап105.JPG ( 16,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183

 

[mishelka]

Да это горе архитекторы постарались

СНиП 2.04.01 -85* п 17.10

[OCA]

А что за архитекторы такие? над залом ресторана санузел устроить, жуть

[Алексей Колесник...]

Спасибо за совет Меня только смущает одно, у меня как то раз прорвало трубу водопровода диаметром 15, так я надел на нее шланг и опустил в канализацию диаметром 50 мм, эфекта не какого вода не успевает уходить, а вода льется в соседнию комнату и так далее пока не перекрыл стояк

[Serg Ivanov]

Там отделки на мильён- трапы в полу обязательно надо...

[OlgaO]

У нас в проекте ванная комната в номере.

Вообще, установка трапов в санузлах гостиниц обязательна, если там душ. Так как у Вас ванна, то не надо ставить.
Найдите "Водоснабжение, канализация, противопожарная безопасность. практические рекомендации по проектироавнию и строительству трубопроводных систем, в том числе с применением пластмассовых труб (СНиП 2.04.01-85*, СНиП 21-01-97*, СП40-102-200) выпуск 1" 2005 год, Добромыслов А.Я.. стр.14: "....когда ванные комнаты гостиницы оборудованы ваннами, трапы устанавливать не требуется."

[Serg Ivanov]

Спасибо за совет Меня только смущает одно, у меня как то раз прорвало трубу водопровода диаметром 15, так я надел на нее шланг и опустил в канализацию диаметром 50 мм, эфекта не какого вода не успевает уходить, а вода льется в соседнию комнату и так далее пока не перекрыл стояк

Из ванны порожек должен быть.
Тот трап что на картинке на 0,8л/с от HL

[Алексей Колесник...]

Спасибо Всем огромное
Подскажите где найти Водоснабжение, канализация, противопожарная безопасность. практические рекомендации по проектироавнию и строительству трубопроводных систем, в том числе с применением пластмассовых труб (СНиП 2.04.01-85*, СНиП 21-01-97*, СП40-102-200) выпуск 1" 2005 год, Добромыслов А.Я

Сообщение отредактировал Алексей Колесников - 28.1.2008, 14:05

[Сантехник]

2 Ольга. Тем кто воспользуется Вашим советом скорее всего придется доказывать свою правоту, и эксперт вполне может не признать эти рекомендации. Проще поставить раз написано. В чем принципиальное отличие душ или ванна. Борта повыше и все. Оригинала документа нет , заверенной копии нет, бледно будет выглядеть такой ответ на замечание.

[Алексей Колесник...]

2 Ольга. Тем кто воспользуется Вашим советом скорее всего придется доказывать свою правоту, и эксперт вполне может не признать эти рекомендации. Проще поставить раз написано. В чем принципиальное отличие душ или ванна. Борта повыше и все. Оригинала документа нет , заверенной копии нет, бледно будет выглядеть такой ответ на замечание.

Я уже заказал рекомендации Добромыслова. Я считаю, раз пишут что неследует устанавливать трапы значить есть на что опереться, только мы этого не понимаем. Просто бывают такие ситуации когда очень нужно доказать правату своих решений.

[Young]

Проведите дренаж через обеденный зал и скажите что это такой декор. элемент.

[OlgaO]

2 Ольга. Тем кто воспользуется Вашим советом скорее всего придется доказывать свою правоту, и эксперт вполне может не признать эти рекомендации. Проще поставить раз написано. В чем принципиальное отличие душ или ванна. Борта повыше и все. Оригинала документа нет , заверенной копии нет, бледно будет выглядеть такой ответ на замечание.

Алексею Колесникову уже надо выпутаться из сложившейся ситуации, Сантехник.
Ему уже надо доказывать свою правоту и без моего совета.
Если он хочет доказать, то документ добудет.
Документ выпущен издательством "АВОК-ПРЕСС", а составителем этих рекомендаций являлся Добромыслов - один из авторов СНиПа.

Принципиальное отличие именно в высоте бортов на мой взгляд.

[Алексей Колесник...]

Спасибо за понимание OlgaO

[OlgaO]

Спасибо за понимание OlgaO

[Serg Ivanov]

Алексею Колесникову уже надо выпутаться из сложившейся ситуации, Сантехник.
Ему уже надо доказывать свою правоту и без моего совета.

Это главное
Но лучше не попадать в подобные ситуации.