Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> утечка из отопительной системы
Гость_prua_*
сообщение 2.2.2008, 23:44
Сообщение #1





Guest Forum






Работаю в детском саду завхозом. В последнее время в этом отопительном сезоне, начиная с октября постоянно вынуждены были подпитывать подпиточной водой систему отопления в саду. В декабре давление в системе стало падать на 0,5-1,0 атмосферы за сутки. В декабре, по совету одного очень оапытного сантехника я оставила подпиточный контур открытым. Давление в сети стабильно поднялось, группы прогрелись, но нам попало за чрезмерно большой расход подпиточной химической воды. За 4 года, что стоит новая система отопления ,подпиточной воды потреблено было 40 м3, из них, 12 м3 за ноябрь, декабрь и 10 дней января!. Организация, снабжающая нас теплом опломбировала подпитку, запретив брать из их контура (из-за нашего перебора фактически стал замерзать целый микрорайон). Мы врезали подпитку из трубы горячего водоснабжения, но это временная мера -вода продолжает уходить. Проблема в том, что НИКТО не может сказать, как найти эту утечку (где-то 200л в сутки). Вызывали не одну фирму. Одни пролезли по шахтам с фонариками, другие вскрывали люки в групповых помещениях и в коридорах. Дело в том, что трубы 40-летней давности проходят под полами, лежат в кирпичных ямах (ни на стенках этих шахт, ни где-то на стенах видимых следжом протечек горячей воды нет, кирпичи просто сухие) Но это же не 2 литра, а 20 вёдер в сутки, да ещё и горячая вода. Дошло до того, что в строительном отделе городского департамента образования посоветовали найти человека с лозой или рамкой, которые ищу воду для рытья колодцев. Но это же не серьёзно-живём в ХХI веке. Неужели нет каких-то методов, желательно не очень дорогостоящих, сад же бюджетный. Капремонт нам никто не предлагает пока. Прошу помочь советом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 2.2.2008, 23:59
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



Доброй ночи!
На форуме есть раздел по отоплению, продублируйте туда свой вопрос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.2.2008, 0:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А чего ж это в лтопление то?Подпитка уже из ГВС! Да и врезка небось где то стоит на умывальник из СО-вот и разбор.Так что просто искать.
Попробуйте(это уже к автору) вспомнить-какой из умывальников(моек и прочего-любое оборудование с ГВС) вдруг летом был без ГВС, если все другие с ГВС?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
grafskiy Ivan
сообщение 3.2.2008, 0:54
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759



ну я же написал - продублируйте, один форум хорошо, а ...
да к стати это же подсудное дело sport_boxing.gif , Ваш сантехник на подпитку из ГВС хоть обратный клапан поставил?
соединять эти две системы нельзя, вода другого качества в системе отопления потравите детей rolleyes.gif ,
срезайте подпитку срочно и никому не говорите что была
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.2.2008, 12:11
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Не понятно. Если есть подпитка, значит система отопления независимая. А как с ГВ - на месте греется или из наружных сетей?

Закройте ГВС и проверьте в каком кране есть ГВ.
Второй способ - организация, поставляющая вам тепло может добавить специальный безвредный краситель в термофикационную воду вашей независимой системы. Тогда сразу из кранов потечёт цветная вода если есть соединение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 3.2.2008, 12:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 244
Регистрация: 25.2.2007
Из: planet Earth
Пользователь №: 6239



Может быть это уже вы делали, но возможен такой способ. На выходные, когда нет детей, стоит более менее "теплая погода" отключать последовательно ветки отопления и определить в какой ветки происходит утечка. Далее по этой ветки отключая стояки, начиная с последнего, и я думаю место утечки найдется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.2.2008, 16:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(zorik2 @ 3.2.2008, 11:53) [snapback]217774[/snapback]
Может быть это уже вы делали, но возможен такой способ. На выходные, когда нет детей, стоит более менее "теплая погода" отключать последовательно ветки отопления и определить в какой ветки происходит утечка. Далее по этой ветки отключая стояки, начиная с последнего, и я думаю место утечки найдется.

стоит более менее "теплая погода" на берегу Мёртвого моря biggrin.gif
А как определить, что происходит утечка blink.gif Они и сейчас не могут.
Далее по этой ветки отключая стояки - в России стояки не отключаютя newconfus.gif Вы же читали, что система старая. Краны пробковые - провернуть только с трубой biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 3.2.2008, 16:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Так автор в Эстонии. мож у них на ведомтсвенном уровне разрешено это делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.2.2008, 16:58
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Wiz @ 3.2.2008, 15:46) [snapback]217823[/snapback]
Так автор в Эстонии. мож у них на ведомтсвенном уровне разрешено это делать.

Какая Эстония ??? blink.gif Читайте у автора: Трубы сорокалетней давности - это ещё СССР biggrin.gif
мож у них на ведомтсвенном уровне разрешено это делать - мыться из отопления? blink.gif
Так автор в Эстонии - а совет насчёт стояков из Израиля biggrin.gif

Сообщение отредактировал jota - 3.2.2008, 17:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_prua_*
сообщение 3.2.2008, 17:03
Сообщение #10





Guest Forum






Благодарю всех за ответы. Попробую проанализировать полученную инфу, что можно-применить. Потом отпишу дальше.
Система действительно старая-никакие стояки не отключаются, только две задвижки на два корпуса и общая входная. Думаю, что обратный клапан на подпитке из горячего контура есть, иначе действительно потравили бы детей, да и вода в батареях-синяя, я бы заметила смешение. Стены и полы сухие-нигде не парит. Показатели входящей воды и обратки совпадают или бывает +/- 1 м3. Холодной воды, конечно идёт относительно других таких же садов многовато. Но я не очень то понимаю всю эту систему. Я-экономист программист по образованию, а не сантехник-теплотехник. Заморочка ещё в том, что я не владею на таком уровне эстонским языком, чтобы объяснить специальные термины нашим чиновникам от образования, чтобы они помогли решить проблему.

Кстати, а запитать подпиточный контур из горячего водоснабжения посоветовал специалист, который перекрыл подпитку из общей сети. Он инженер из tallinna soojus (таллинское тепло-в переводе).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.2.2008, 17:08
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Придётся Вам разобраться. А для этого наводящие вопросы:
1. Система отопления независимая? Т.е. к тепловым сетям через теплообменник?
2. Горячая вода готовится на месте теплообменником или приходит из тепловых сетей?
В теплоузле висит, наверное, схема теплоузла. Отсканируйте и прицепите на форуме.
Разберёмся сообща. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гена
сообщение 3.2.2008, 21:16
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140



За 4 года, что стоит новая система отопления и трубы 40-летней давности - не вяжется как-то.
Вы, наверное, имеете ввиду, что тепловому пункту четыре года?
Судя по Показатели входящей воды и обратки совпадают или бывает +/- 1 м3 и наличии подпитки - система независимая.
Была в практике такая утечка - объём большой, следов нет. Морочились неделю bang.gif , пока рано утром не пришли и не увидели, как уборщица набирает воду для мытья полов из сливного крана стояка sport_boxing.gif

Трубы отопления между корпусами, случайно не в земле?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 3.2.2008, 21:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Если есть та система из которой утекает,значит есть место куда утекает и место где утекает.Закон сохранения материи.Или(у электриков,частный случай)-закон Кирхгофа.
Чудес не бывает.
Нужно найти это(эти? ) места.Ищущий да обрящет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_doomer83_*
сообщение 17.2.2008, 6:35
Сообщение #14





Guest Forum






Добрый день!
Если тема все еще актуальна, расскажу свой опыт поиска течи в аналогичной ситуации.

Вводные:
Своя газовая котельная (6 котлов, 2 цирк. насоса)
Ручная подпитка из системы ХВС.
Два здания, типовые детские сады, в о дном двутрубная, в другом - однотрубная СО.

Ситуация:
Падает давление в системе на 0,5кгс\см2 в сутки.
Постоянный долив, перерасход газа и т.п.

Предпринятые шаги:
Установили в каком из зданий течь путем отсечения по очереди в теплопункте.
Течь в более старом, кирпичном здании, без подвала. Трубы (лежаки Ду50) в каналах, кое-где каналы засыпаны. Задвижек стояков нет\срезаны\ В некотрых группах "дорогие полы" и вскрытие оч. проблематично.
Облазили все доступные каналы с фонарем, результат - 0.
Пригласили спецов, кот-е предложили ставить запорную арматуру на каждый корпус, на каждую ветвь, и т.д., дабы сузить площадь вскрытия.
Согласились. И тут же жестоко обломались, т.к. "спец" лихо резанул лежак в коридоре (Д50) до того как понял что это нержавейка, и варить её сейчас нечем. Ситуация, как вы понимаете, веселая. Ноябрь-декабрь 2006 года, холодно, а система не герметична. Срочно ночью нашли аргоновую сварку и вернули все в зад.
Пригласили спецов из местной энергоцентрали. Пришли. Сказали что есть прибор для поиска. Но он не работает smile.gif Ушли.
Следующие Специалисты решили нашу проблему гениально просто!

Суть:
Вечер. Тихо. Выключаем цирк. насосы, отсекаем ХВС, ГВС в здании, также выключаем гудящие ДРЛ и прочие источники шума.
Берем обычный медицинский стетоскоп и вперед, по стоякам 1-го этажа. Течь слышно!
Вскрываем пол,- ура! Свищ на 1\2 отводе от лежака под полом. 20 минут сварки и система герметична.


Такой же методой в этом году самолично нашел аналогичную течь в другом корпусе.

Желаю удачи!
Дети - это наше все.

П.С. сам программист тоже smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Contra
сообщение 18.2.2008, 12:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 223
Регистрация: 30.8.2007
Из: Московской области
Пользователь №: 10981



Цитата(prua @ 2.2.2008, 23:44) [snapback]217747[/snapback]
Дошло до того, что в строительном отделе городского департамента образования посоветовали найти человека с лозой или рамкой, которые ищу воду для рытья колодцев. Но это же не серьёзно-живём в ХХI веке.

Слышал от кого-то, что в Питере есть экстрасенсы штатные (в смысле - на зарплате), которые определяют места протечки в тепловых сетях.
Склонен верить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 18.2.2008, 12:50
Сообщение #16


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Contra @ 18.2.2008, 11:40) [snapback]223022[/snapback]
Слышал от кого-то, что в Питере есть экстрасенсы штатные (в смысле - на зарплате), которые определяют места протечки в тепловых сетях.
Склонен верить.
Точно есть, и обучение прошли на звезде Альфа-Кентавр....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 18.2.2008, 22:14
Сообщение #17


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Слышал что можно все сделать дистанционно по фотографии, или по схеме на что намекал Йота. Но нужна 100% предоплата.
Я как раз из Питера , и прямо сейчас у меня было видение протечки в ИТП. Так что спешите пока контакт не прервался.

Сообщение отредактировал Сантехник - 18.2.2008, 22:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 18.2.2008, 22:37
Сообщение #18


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Сантехник @ 18.2.2008, 21:14) [snapback]223250[/snapback]
Слышал что можно все сделать дистанционно по фотографии, или по схеме на что намекал Йота. Но нужна 100% предоплата.
Я как раз из Питера , и прямо сейчас у меня было видение протечки в ИТП. Так что спешите пока контакт не прервался.
biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 19.2.2008, 10:51
Сообщение #19


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



А холодную воду ночью не отключают?

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 19.2.2008, 10:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 17:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных