Система VRV2 Опции

[MMM]

Подскажите. как грамотно спроектировать систему VRV2 DAIKIN/
как подбирать внутренние и наружние блоки тут все понятно и пояснений не требуеТ, НО КАК РАСЧИТАТЬ ГИДРАВЛИКУ ФРЕОНОПРОВОДОВ, ПОДОБРАТЬ ДИАМЕТРЫ? Как соединить в какой последовательности вн. блоки параллельно или последовательно?

[MMM]

Подскажите. как грамотно спроектировать систему VRV2 DAIKIN/
как подбирать внутренние и наружние блоки тут все понятно и пояснений не требуеТ, НО КАК РАСЧИТАТЬ ГИДРАВЛИКУ ФРЕОНОПРОВОДОВ, ПОДОБРАТЬ ДИАМЕТРЫ? Как соединить в какой последовательности вн. блоки параллельно или последовательно?

[LordN]

неужто в руководстве по проектированию этого нет?
если нету или не дают в даичах и др. дайкинах, посылайте их по известному адресу, берите МЕ. у них все руководства на сайте.

[MMM]

МЕ я так понимаю это Mitsubisi? Взял бы да нельзя заказяик хочет имеено DAIKIN/ каталоги то есть но там больше все ощие сведения, конкретики мало

[Bers]

каталоги то есть но там больше все ощие сведения, конкретики мало

Скорее всего у Вас каталог с "рекламным" уклоном, на основе которого можно выбрать
необходимые внутренние и наружные блоки, но запроектировать систему и подобрать
фреонопроводы невозможно. Вам не помешает обзавестись подробным сервис-мануалом
по VRVII, пусть даже на английском языке.

Есть также 2 программы подбора VRV:

1. Программа VRV Xpress - автоматизирует подбор блоков, трубопроводов, рефнетов, а также контролирует правильность комплектации системы в интерактивном режиме.
2. Программа Hi VRV Selection позволяет проводить расчеты теплопоступлений в помещения и моделировать параметры микроклимата для любой конфигурации VRV II.
Есть версия VRV Xpress на русском языке. Размер - порядка 3 Мб.

Если будут трудности с тех. документацией по VRVII, попробуйте склонить Заказчика к
Mitsubichi. У Mitsubishi есть неплохая альтернатива VRVII - система KX2 (или KX4). Подробные
сервис-мануалы доступны в интернете (в отличии от Daikin).

[MMM]

To BERS
Вы правы каталог имеено такой.
С этими программами знакомился версия была левая ничего толком не раотало пришлось выбросить если у вас есть нормальные работовспосбные версии скиньте ПЛИЗ
Увы склонить не получиться заказчик стоит насмерть и хочет именно DAIKIN/
Если есть тех.документация не поделитесь ли И моя благодарность не будет иметь границ в границах разумного

[MMM]

Ам сайт имеется в виду этот "http://mitsubishi-aircon.ru/specialist/tech.php" или есть еще какие сайты?

[Гость_RCont_*]

Такие системы нельзя делать на коленке!
Лучше обратиться в ту же Даичи

[MMM]

Надо же мне прежде чем бежать в даичи и кричать помагите спасите сделать свои предварительные расчеты и проработку вопроса,тогда уже появиться и база для конкретного диалога. Да и сам хочу поглубже разобраться в этом вопросе.так как тема актуальная

[Гость_2_*]

В Даичи (или еще к кому) зайти оччень не вредно. Попросить прайс, мануал и программы подбора - тогда и конкретный разговор, при повторном-то визите, лехче пойдет Обычно дают.
У Вас небось "сводный прайс и каталог"? Просите прайс электронный, в бумажном аксессуаров (рефнетов тех же) не найдете.
Только осторожно - при первом визите не слишком много конкретики, чтоб к другому не ушло
Так и сказать - мол, обычно работаю с другими, клиент мой хотит, давайте инфо - буду вами торговать.
Если откажут - общие принципы разводки возьмите у любого доступного производителя, хоть у Мидеа.
Они не идентичны, но сходны.

[Paul]

Я тоже в скором времени собираюсь запроектировать несколько таких систем (пока еще не взялся), но думаю Вам не стоит самостоятельно заморачиваться с расчетами гидравлики (да это и не нужно), тем более что расчеты по гидравлике в официальном мануале/инструкции по проектированию также отсутствуют (точнее они весьма условные).
Всё сводится к выбору схемы подключения, определения производительности всех блоков, подбора соответствующих соединений и коллекторов, выбору диаметров и определению количества фреона для дозаправки. Насколько я знаю, тоже самое относится и к другим фирмам–производителям (Sanyo, Hitachi, ME и т.д.), главное чтобы была инструкция по подбору.

З.ы. честно говоря я и не особо представляю как выполняется гидравлический расчет фреоновых трасс.

Смотрите сами:

Прикрепленные файлы

 EEDE03_2_3_RUS__part_1_.pdf ( 8,86 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2974

 

[LordN]

Ам сайт имеется в виду этот "http://mitsubishi-aircon.ru/specialist/tech.php" или есть еще какие сайты?

да, имеется ввиду именно этот.

[Гость_denick_*]

Надо же мне прежде чем бежать в даичи и кричать помагите спасите сделать свои предварительные расчеты и проработку вопроса,тогда уже появиться и база для конкретного диалога. Да и сам хочу поглубже разобраться в этом вопросе.так как тема актуальная

На Poulel.ru есть прога подбора Sanyo Eco-Multy. Посмотрите, системы похожи (не одинаковы, конечно). Прога была халявной.

[Гость_denick_*]

http://poulel.ru/download/setup.exe
вот ссылка

[VladoS]

Samo za vas VRVXpress

Прикрепленные файлы

 VRVXpress.zip ( 1,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3921

 

[MMM]

Да я не стал заморачиваться гидравликой, подобрал по проге блоки,рефнеты, разводку. отнес в Daichi там сказали ОК будет работать, дали цену и процес уже пошел.

[Гость_lerik_*]

Здравствуйте. Как расчитывается гидравлика фреоновых трасс? Кто нибудь знает? Только не так что "сказали будет работать". Формулы бы. и тд. Мне, изза незнания этого, пришлось доказывать заказчику что чиллер лучше, потому что чиллерную систему я считать умею. А там ,чесно говоря, было лучше огромный мульти сплит (130кВт) поставить. Потому что система отопления уже есть. Если есть какието формулы, или какие то методики расчета фреоновых трасс выложите плиз. Буду очень благодарен. С уважением Валерий.

[LordN]

по сути методика у каждого производителя своя. есть программы, таблицы и формулы. ищите в мануалах.

[kroudion]

Как расчитывается гидравлика фреоновых трасс?

Формулы расчёта те же самые, что для воды. Только параметры другие: скорость, вязкость, плотность, шероховатость. Могу ошибиться, но для жидкаря скорость выбирают где-то 1 - 5 м/с, для пара 15 - 30 м/с. Вязкость и плотность зависят от давления и температуры, берите их из CoolPack. Это если не лень. Проще воспользоваться прогой LineSize.

Прикрепленные файлы

 LineSize.rar ( 605,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5833

 

[Гость_Maloi_*]

Есть версия VRV Xpress на русском языке. Размер - порядка 3 Мб.

Где именно на русском??? Поделитесь!
Видел, но на анг.

[Гость_Freezer_*]

КАК РАСЧИТАТЬ ГИДРАВЛИКУ ФРЕОНОПРОВОДОВ, ПОДОБРАТЬ ДИАМЕТРЫ? Как соединить в какой последовательности вн. блоки параллельно или последовательно?

Я бы особо не заморачивался с расчетами, если разводка не очень большая. Диаметры магистральной линии взял бы по присоединительным размерам наружного блока, а отводы - по внутренним блокам. Только не забывайте про возврат масла

[Гость_Guest_*]

Обратись к дилирам в своем городе они все предоставят, и вообще-то проектировать такие системы самостоятельно опасно, нужно пройти хотя бы какой-то курс для проектировщиков.
Если нужна программка для VRVII звони в Иркутск (3952) 25-58-58, спроси Ружникова Дениса.

[Гость_Awarija_*]

Товарисчи, кто подскажет как диаметры обвязок подобрать?
С фреоном никогда не работала.
Может, там особенности какие по гидравлике есть?
Там так же, как при расчете воды? От нагрузки на охладитель зависит?
фереон R22.

[Гость_Melco_*]

Voprosy prosto pugayut. Chto, VRF tak vnezapno stali bezumno populyarny, chto za nih vzyalis vse podryad? Ne nado davat strannye sovety, ishodya iz teorii holodilnyh mashin. VRF tem i horoshi, chto dumat ne nado. Est elementarnyi algoritm, propisannyi v engineering book. Prosto vozmite technicheskoe rukovodstvo dlya proektirovshikov i prochtite. Takie knigi est po vsem proizvodidetlyam i u vseh vmenyaemyh distributors. I dazhe inogda v internete.
I sovsem ne obyazatelno prohodit obuchenie. Prosto CHITAITE!

[MMM]

Если дина вашей системы не превышает стандартных значений указанных производителем то принимайте те диаметры которые указаны производителем. Если же длина больше, то тогда надо увеличивать диаметры
Есть хорошая прога Line Size и сооl pacK для фреонов, если дотерпите до вечера скину или поищите в Инете.
например здесь http://chillers.ru/download/programms.php

To Melco
Думать надо всегда!

P.S. кстати программа Line Size лежит несколькими постами выше

[Гость_Melco_*]

В системах VRF не существует "стандартных" значений. Есть максимально допустимые. И если вы их собираетесь превысить, то вряд ли "прога" вам поможет.

[MMM]

Прога не поможет а голова поможет.
Можно например взять трубу Ф6 мм с потерями 100ПА/м или Ф20 с потерями 5па/М. А производители выдают значения метража и диаметры труб исходя из того какие потери давления может преодолеть компрессор

[Гость_Гость_Дмитрий_*]

Эй, ребята, вы чего здесь, в Советском союзе? какая гидравдика фреонопроводов? делать вам нечего, что ли?

Берёте мануал по VRV - там чётко все ограничения есть.
негде взять мануал? Приходите в Daichi, или чё у Вас там в Росии рулит, гаварите - я проектировщик, нада пасчитать VRV. ВСЁ.
Тока без пантов типа я пад танкам лежал. там всё ваши панты никто не оценит.
ани ж менеджеры, им бы денег.

гидравлика фреонопроводов.... А вы по ней компрессор наверно подбирать будете, бугагага

жидкарь - скорость, газ - скорость..... ну-ну. успехов по замене компрессоров в наружках VRV.

как дети. чесн слово.

[Гость_ireland_*]

ntcbn

Добавлено - 16:26
ну вы блин даёте. гидравлический расчёт, подборы труб.... наверно компрессор подбирать будете, бугага

как дети, ну чессн слово. берёте мануал и читатете. ВСЁ. накаких курсов специальных, тем более для проектировщиков КВ не надо. ну всё написано.
ограниччения, диаметры, длины и т.п.

А вы тут развели неизвестно что,
прям скоро какой-то умник заявит что у проектируемой системы не хватает давления и нада менять компрессор. Уже не удивлюсь.
Хотя вначале испугался. Взрослые люди, и такое блин выдают. МАНУАЛ. ЧИТАТЬ. ВСЁ. ЯПОНЦЫ ТАМ ДЛЯ ДЕТЕЙ ПРИРОДЫ ВСЁ НАПИСАЛИ, ЭТО ПРОЩЕ ЧЕМ ДЕТСКИЙ КОНСТРУКТОР. что вы здесь блин устроили, "спецы"?

[Nex-T]

Смотрите сами: EEDE03_2_3_RUS__part_1_.pdf

Paul, а есть вторая часть этого документа? оч интересно почитать