Продувочные газопроводы от газоиспользующих установок. Опции

[GASPAR]

"Брюсселем? На случай если Россия снизит поставки газа?"

Уважаемые коолеги, товарищчи и просто граждане - не превращайте дискусию "в наезды" друг на друга.
Уважаемый sl-spds - при всём моем уважении к вам как к специалисту, думаю что здесь не место затрагивать отношения России и Украины, испорченные групкой бездарных политиков.

[GASPAR]

"Брюсселем? На случай если Россия снизит поставки газа?"

Уважаемые коолеги, товарищчи и просто граждане - не превращайте дискусию "в наезды" друг на друга.
Уважаемый sl-spds - при всём моем уважении к вам как к специалисту, думаю что здесь не место затрагивать отношения России и Украины, испорченные групкой бездарных политиков.

[спец]

Во всей вашей демагогии не увидел ни одного обоснованного замечания, ни одной ссылки на технические и нормативные требования

Это потому что Вы слушаете и слышите только себя в первом лице. Про запас газа перед котлами знают даже школьники. Дискутировать с Вами дальше безполезно.

[sl-spds]

Не судите строго за некорректность, и возможную несдержанность....

[спец]

Принимается. Если и я пылил, не берите близко ...
Знаете, я в таком Вашем ответе даже и был уверен. Мир!
Я проработал в союзе лет 15 в ВПК, и друзей у меня по СНГ немало.
Бывает на форумах называют иностранцем. Я например, Вас иностранцами не считаю.
А к общениям на форумах у меня простое отношение: почерпнуть что-то новое для себя и выплеснуть что-то неизвестное другим, словом обоюдная помощь и интерес.
Удачи, до общения.

Сообщение отредактировал спец - 8.3.2008, 22:20

[GASPAR]

Ну вот и отлично. Миру мир. Пису пис

[Patorok]

Жжоте, товарищи!
Это типа сочинение на тему "как я провел 8-е Марта"?!

[спец]

Для сведения некоторые выдержки из методик конструктивно.

Прикрепленные файлы

 Для_обеспечения_необходимого_запаса_газа_в_трубопроводе_после_ГРП.doc ( 151,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 295

 

[sl-spds]

Для сведения некоторые выдержки из методик конструктивно.

Дык какой хохол упрямый! Ну никак кацапа не слухает!
И где ты откопал енту струкцию??? Как там сказано - "конструирования"????
Регулятор в руках держал?? Настраивал?
Хорошо. Остановимся на теории!
Как легко вы доверяете мальчику, который занимался переводом, причём довольно безграмотно!
Обратите значение на газовую рампу высокого давления, к примеру, горелки Weishaupt:  Руководство_WM_G203_A__ZM__W_FM_50_.pdf ( 3,39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 214

и где... и где... ваш бред... 1/500... 1/1000...
(данные из офицального каталога фирмы!)

[спец]

Дык какой хохол упрямый! Ну никак кацапа не слухает!

Ну и поважаете Вы нас и опять в 1-м обличии. Найду время и сброшу Вам тоже самое от кацапа.
А то , что Вы называете бредом, включая работу итало-регуляторов, то я промолчу, т.к. работают " ці органі добре, вже 15 років та усі задоволені. Ії звіняйте, будь ласка, нема потреби Вас слухати. Сами із вусами. (див.ават.).

[sl-spds]

Во как!
"итало-регулятор" в руках держал? То бишь "Тартарини"?
Нет? Приезжай в гости покажу несколько установок, где он трудится...
Например, эта газовая схема воплощена два года назад в Челябинской области:  ГСВ_4_МВт.pdf ( 810,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 450

Эта - Новый Уренгой:  ГСВ_1_5_МВт.pdf ( 768,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 346

то же в плане:  ГСВ_Восток_Лада_Model__1_.pdf ( 348,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 339

И там и там "Тартарини", модель А/149-AP-Z7.

Сообщение отредактировал sl-spds - 15.3.2008, 6:18

[спец]

Во как!"итало-регулятор" в руках держал? То бишь "Тартарини"?
Нет? Приезжай в гости

Держал и не только!

http://kolvi.com/index.php?option=com_cont...2&Itemid=40

А в гости ездят не за этим

[sl-spds]

Ну шо тебе казать?
Птица - говорун!
Птичка певчая!

[спец]

Ну шо тебе казать?
Птица - говорун!
Птичка певчая!

Отличается умом и сообразительностью, умом и сообразительностью.....
К этому все и шло.
Достал надутый павлин. Прилетишь в Киев свисти. Буду рад.

Сообщение отредактировал спец - 16.3.2008, 13:54

[Романыч)))]

На Украине трубопровод безопасности и продувку можно объединять?

Никто не встречал требования к прокладке общих коллекторов? Т.е. можно их распологать за котлом?

СПЕЦ, спс. за нинфу про необходимый объем, давно знал что он нужен, а как посчитать хоть в первом приближении...

Сообщение отредактировал Романыч))) - 20.10.2008, 10:39

[спец]

На Украине трубопровод безопасности и продувку можно объединять?
Никто не встречал требования к прокладке общих коллекторов? Т.е. можно их распологать за котлом?
СПЕЦ, спс. за нинфу про необходимый объем, давно знал что он нужен, а как посчитать хоть в первом приближении...

Объединять разрешено ДБН В.2.5-20-2001, 5.43 ...
Продувочные трубопроводы следует размещать:
- на входном газопроводе после первого отключающего устройства;
- на обводном газопроводе (байпасе) между двумя отключающими устройствами;
- на участках газопровода с оборудованием, отключаемым для производства профилактического осмотра и ремонта.
Условный диаметр продувочного трубопровода должен быть не менее 20 мм.
Допускается объединять продувочные трубопроводы одинакового давления в общий продувочный трубопровод.

Как видим объединять можно продувочные газопроводы, газопроводы безопасности нет. Да и здесь газовщики не любят этого объединения. Сам всегда вывожу отдельно.

Для объема формул нет, подсчитать можно по: см. мой ответ от 13.03.08 в этой теме.

Сообщение отредактировал спец - 20.10.2008, 16:07

[Романыч)))]

Ув. СПЕЦ, вы меня не правильно поняли… Я имел в виду можно ли функционально объединять трубопровод безопасности с продувкой?
Открываем наш любимый ДБН и внимательно смотрим на п.6.25 «На газопроводах промышленных (в том числе котельных), сельскохо-зяйственных предприятий, предприятий бытового обслуживания производст¬венного характера следует предусматривать продувочные трубопроводы от наиболее удаленных от мест вводов участков газопроводов, а также от отводов к каждому агрегату перед последним по ходу газа отключающим устройством.»
Т.е. перед последним по ходу газа отключающим устройством (он же и есть рабочий) мы должны кинуть продувку!!!

Теперь открываем приложение А и читаем:
«Трубопровод безопасности - Газопровод, предназначенный для предотвращения попада¬ния в топки газа, просачивающегося при продувке из-за негер¬метичности контрольного отключающего устройства, а также из-за негерметичности главного и контрольного отключающих устройств при неработающем агрегате, пуске и розжиге горе¬лок. Газопровод безопасности соединяет с атмосферой участок внутреннего газопровода, расположенный между рабочим и контрольным отключающими устройствами»

Т.е. выходит, что на участке между рабочим и контрольным отключающим устройством у нас должен быть и продувочный трубопровод и трубопровод безопасности ))) А что мешает там в проекте написать фразу типа «Функционально объединить трубопровод безопасности с продувочным трубопроводом. При консервации котла, кран шаровой *** открыть»& Конечно, если продувка у нас петляет по ходу газа в атмосферу, то этого делать не целесообразно, а вот если у нас по ходу газа только два отвода (или тройник на слияние потоков и отвод) то не вижу особого смысла тянуть еще один трубопровод!!!

[atochil]

не вижу особого смысла тянуть еще один трубопровод!!!

Как Вы думаете, Романыч, какое давление в этом случае будет между отключающими устройствами при продувке перед розжигом?
Не поверите! На практике получается часто более половины рабочего!

[Романыч)))]

Как Вы думаете, Романыч, какое давление в этом случае будет между отключающими устройствами при продувке перед розжигом?
Не поверите! На практике получается часто более половины рабочего!

ну и в чем проблема? ведь при консервации котла должен быть закрыт как рабочий кран, так же и контрольный. хотя действительно в этом случае есть вероятность, что продувочный трубопровод сработает на подачу газа к консервированному котлу. но тут давайте вспомним сколько длится продувка? и если даже предположить, что последний по ходу газа кран не полностью герметичен, то после него считай у всех современных дуттевых (вентиляторных) горелок есть комплекс обязательного допоборудования (фильтр, стабилизатор горения, блок автоматики), т.е. куча дополнительных сопротивлений... вопрос к знатокам: что газ настолько "тупой", что попреться через кучу больших местных сопротивлений... или все же выйдет в атмосферу?


ЗЫ. вопрос остается открытым. кто-нибудь встречал в украинских нормах проектирования или эксплуатации запрет функционального объединения трубопровода безопасности с продувкой???

Сообщение отредактировал Романыч))) - 22.10.2008, 9:45

[atochil]

[quote name='Романыч)))' date='22.10.2008, 10:27' post='305879']
ну и в чем проблема?

Гладко было на бумаге.... А человеческий фактор? Кто сейчас операторы? 75%- женщины, обученные через службу занятости.
Для них свечи продувочные или безопасности, какие краники у них - темный лес. Уж поверьте мне - эксплуататору с 29.5 летнему стажу.

[Sentr0]

«Трубопровод безопасности - Газопровод, предназначенный для предотвращения попада¬ния в топки газа, просачивающегося ... ля-ля-ля; бла-бла-бла

Продувочный трубопровод предназначенный для продувки и сброса в атмосферу ..... газа, воздуха ....... ля-ля-ля; бла-бла-бла.

т.е. в продувочный работает под газом (в момент продувки). В трубопроводе безопасности газ должен быть исключен (только при неисправности арматуры которую он локализует).

[Романыч)))]

Гладко было на бумаге.... А человеческий фактор? Кто сейчас операторы? 75%- женщины, обученные через службу занятости.
Для них свечи продувочные или безопасности, какие краники у них - темный лес. Уж поверьте мне - эксплуататору с 29.5 летнему стажу.

согласен от человеческого фактора никуда не деться, но и с необходимостью отдельного трубопровода безопасности для каждого котелка, я соглашусь при условии, если в котлах используются горелки старых конструкций, только в этом случае они действительно необходимы как воздух

ЗЫ профессия инженер - это прежде всего творческая профессия, а потом все остальное

[lentyai]

Где же все-таки найти фразу, которая прямо запрещает объединять трубопроводы продувочные и безопасности? П. 7.38 ПБ 12-593-03 относится к котельным и ТЭС с единичной тепловой мощностью более 100 Гкал/ч , а как же маленькие котельные? На одном объекте обнаружил такое объединение (там даже со сбросным трубопроводом от ПСК). На что же сослаться?

[спец]

Нет такой фразы в нормах.

[Patorok]

Нет такой фразы в нормах.

Есть, правда почему-то в разделе про газоснабжение тепловых электростаций:
ДБН В.2.5-20-2001
7.32 Объединение продувочных трубопроводов с трубопроводами безо¬пасности, а также продувочных трубопроводов с разным давлением газа не до¬пускается.
Каждый котлоагрегат должен иметь самостоятельную систему продувоч¬ных трубопроводов и трубопроводов безопасности.

[Илюха]

Здравствуйте! У меня такой вопрос по продувочному газопроводу:
Коллектор запроектирован вдоль стены на высоте примерно 0,8м. Напротив коллектора на расстоянии 3м установлены 2 котла (1,12МВт каждый), подключение к рампе горелки на высоте 2,3м. Газопровод от коллектора будет подниматься на высоту 2,3м с установкой крана и горизонтальным участком прокладываться к рампе горелки. Вопрос: продувочные газопроводы необходимо предусмотреть после крана или непосредственно перед подключением к рампе горелки? если поставить продувку после крана, то получается от продувки до рампы около 3м.

[Patorok]

Здравствуйте! У меня такой вопрос по продувочному газопроводу:
Коллектор запроектирован вдоль стены на высоте примерно 0,8м. Напротив коллектора на расстоянии 3м установлены 2 котла (1,12МВт каждый), подключение к рампе горелки на высоте 2,3м. Газопровод от коллектора будет подниматься на высоту 2,3м с установкой крана и горизонтальным участком прокладываться к рампе горелки. Вопрос: продувочные газопроводы необходимо предусмотреть после крана или непосредственно перед подключением к рампе горелки? если поставить продувку после крана, то получается от продувки до рампы около 3м.

Если в рампе горелки есть ещё задвижки, то после.

[Илюха]

Если в рампе горелки есть ещё задвижки, то после.

После крана на подъеме от коллектора? в рампе есть два электромагнитных клапана.
 Фото_036.jpg ( 3,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 161

Еще попутный вопросик: а для чего служит пилотный клапан?

[Гость_Victor Gusarenco_*]

После крана на подъеме от коллектора? в рампе есть два электромагнитных клапана.
 Фото_036.jpg ( 3,52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 161

Еще попутный вопросик: а для чего служит пилотный клапан?

Пилотные клапана типа Казанцева Кн-2, КВ-2 устанавливаются на регуляторах большой производительности тип РДУК-2В (2Н) - 50 - 12 и т.д. вместе с демпферующим клапаном.



Сообщение отредактировал Victor Gusarenco - 3.2.2010, 18:07

Прикрепленные файлы

 Клапан_Казанцева.rar ( 167,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

 

[Илюха]

Пилотные клапана типа Казанцева Кн-2, КВ-2 устанавливаются на регуляторах большой производительности тип РДУК-2В (2Н) - 50 - 12 и т.д. вместе с демпферующим клапаном.

Только регулятора то здесь нет?!
У меня Ворд 2003, не открывается файл... товарищи, переведите файл, пожалуйста, в Ворд2003!
Так все-таки допускается установка продувки после крана на расстоянии 3м до рампы горелки?
Специалисты! Что еще можете сказать по рампе горелки?хочу разобраться в ней

Сообщение отредактировал Илюха - 5.2.2010, 0:15

[ork]

Перевел файл в Word 2003, пользуйся на здоровье.
Судя по фото в состав газовой рампы не входит запорная арматура, я бы поставил два шаровых крана на опуске/подъеме к каждой горелке, между ними врезал продувку и объединил ее от двух горелок в общий продувочный газопровод.

Прикрепленные файлы

 Клапан_Казанцева.doc ( 182,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46