Вентиляция бассенов, Борьба с конденсатом Опции

[Гость_Артем_*]

здравствуйте, господа. У меня возникла большая проблема с конденсатом. С воздуховодов течет ручьем. Может кто-нибудь сталкивался с таким? Воздуховоды изолированы.

[Гость_Артем_*]

здравствуйте, господа. У меня возникла большая проблема с конденсатом. С воздуховодов течет ручьем. Может кто-нибудь сталкивался с таким? Воздуховоды изолированы.

[dron]

Вы поподробнее пожалуйста расскажите, какая температура и влажность воздуха внутри бассейна, какая температура приточного воздуха?

[Гость_Chrysalis_*]

Дело в том что проект лелал не я и всех нюансов не знаю. Установка расположена в невентилируемом помещении, что сразу меня смутило. И на внешней стороне воздуховодов, под теплоизоляцией (толщ 100 мм! ) образуется кондансат. Надо заметить, что в том помещении все внутренние поверхности в конденсате. Мы уже подумываем о использовании полиуретановой теплоизоляции. Может подскажете в чем тут может быть дело?

[dron]

Если все в конденсате то скорее всего может быть следующее - влажность в помещении равна 100% и лишняя влага конденсируется на всех поверхностях.
Но что за помещение? В бассейне или в венткамере появляется влага?

[Гость_Chrysalis_*]

да, конденсат в венткамере. Влажность конечно 100%. Но вопрос следующий: если дать 2-хкратный приток в венткамеру, как это требуется, то влага исчезнет или нет?

[dron]

А почему именно 2-х кратный? Не факт что поможет.
Лучше скажите свои соображения, откуда в венткамере такая влажность? Приточная установка или вытяжная? Большая ли протяженность воздуховодов по венткамере?

Ну что я из Вас информацию клещами вытягиваю?

[Гость_Chrysalis_*]

Простите за немногословность первый раз по нету консультируюсь. Установка приточно-вытяжная, трасса воздуховодов около 5 метров. Конденсат на воздуховодах приточных, которые ведут с улицы к установке. Мне кажется что когда туда заходит лаборант (довльно часто т.к. там у них еще что-то хранится) и при этом впускают теплый влажный воздух из бассейна. Сама венткамера -холодное помещение и там сразу начинается конденсация. Я понимаю что и через внутренние перегородки какие-то пары могут проходить из бассейна в венткамеру. Да, вы правы, и 2-хкратного притока может нехватить может надо и больше, но это уже не так важно сейчас. Главное понять, что только притока хватит чтобы избежать конденсации!

[dron]

Вы же только что написали что конденсат на всех поверхностях, а не только на воздуховодах. Так где конденсат?

[Нестор]

Если конденсат на приточном воздуховоде значит неправильно посчитана изоляция, вентиляция помещения воздухом из басейна-> только увеличит конденсацию. Если вентилировать воздухом наружним, то его надо греть, иначе холодно будет.

[DvaUdara]

Отопление в венткамере есть?

[Нестор]

Даже если и есть температура воздуховода ниже точки росы вот и конденсат.

[Kks]

Есть соображение что нужен малюсенький приток, во-первых это создаст небольшой положительный дебаланс по давлению, что предотвратит поступление влажного воздуха из бассейна, а во-вторых воздух после приточки уже подогретый и с влажностью явно не 100%. Думаю 1 крата за глаза хватит

[Гость_Chrysalis_*]

Да отопление там есть, но совсем никакое! Конденсат есть на всех поверхностях. Как Вы считаете, притока достаточно? Вытяжку делать не надо?

[Гость_Chrysalis_*]

А по поводу расчета теплоизоляции, там и так использовали теплоизоляцию толщ. 100мм!! Дело не в ней. А может и в ней тоже.

[dron]

Раз кондесат везде то надо ставить отопительный прибор, и как предложил kks, сделать врезку в приточный воздуховод после венткамеры чтобы подать небольшой приток. Причем кратность придется брать наобум.

[Гость_Chrysalis_*]

Да, я понял спасибо большое! Приток делать надо, а вытяжку значит не надо?

[Гость_Chrysalis_*]

И с кратностью все понятно. Я ее экспериментабьно подберу. Спасибо вам за отзвчивость, очень с вами приятно пообщаться!

[dron]

Вытяжку не надо. Главное прибор отопительный поставьте. А лучше сделайте так - поставьте прибор, конденсат должен исчезнуть. Если не получится, тогда делайте еще и приток.

[Гость_Chrysalis_*]

а вот еще мысль пришла: в связи с частыми случаями обрушения крыш над бассейнами. По моему мнению это на50-70% вина вентиляционщиков. Надо было продумать как избежать образования конденсата и плесени в местах стыков перекрытий и стен или колонн. Как вы думаете?

[dron]

Ваша задача поддержать в помещении бассейна влажность 60%. Соответственно задача конструктора рассчитать ограждающую конструкцию так чтобы при расчетной наружной температуре и параметрах внутреннего воздуха в районе +28 град. С и 60% на внутренней поверхности стен, потолка и в углах не выпадал конденсат. Вот и все.

Для подстраховки можно "обдувать" опасные участки с помощью сопловых воздухораспределителей.

П.С. Когда показывали кадры с последнего места обрушения бассейна я ничего похожего на вентиляцию не видел. А вы?

[DvaUdara]

1. надо фермы считать правильно и бетоны с растворами по технологии брать, а не бодяжить для экономии!!!

2. для бассейнов сущ. спец. вентагрегаты и спец. воздухораспределение

3. а отпопление в в/к сделайте обязательно

[Гость_Chrysalis_*]

Да, я вобщем-то тоже ничего там не увидел. А что это а сопловые воздухораспределители? Они так и выглядят как сопло? А по поводу обдува вы полностью правы. Например окна я всегда обдуваю, иначе они " потеют" так что солнца не видно

[dron]

Ну вобщем да, выглядят как сопла. "Фишка" в том, что у них бОльшая длина струи по сравнению с решетками например. То есть, например установив сопло у стены противоположной окну, можно оттуда обдувать окно. Длина струи может быть метров 20, может быть больше, смотря как сопло подобрать.

[Гость_Chrysalis_*]

А можно немного поподробнее о спец. воздухораспредеоении в бассейнах что-нибудь рассказать?

[Гость_Chrysalis_*]

А кто такие сопла продает не подскажете?

[DvaUdara]

HOVAL - AirInjector

[dron]

еще TROX, Halton, IMP-Klima, Lindab

[Гость_Chrysalis_*]

По поводу расположения сопел у противоположной стены: видимо это применимо только в бассейнах небольшой ширины, да? Хоть скорости и 20 м/с, но окна чаще всего в бассейнах почти до потолка доходят, т.е. струя в широком бассейне будет попадать только на середину окна.

[Гость_Chrysalis_*]

Я прошу прощения, Вы наверное все Россияне? А я в Беларуси работаю. У нас этим никто не торгует, поэтому я и не знаю. Приходится из Москвы везти, а там фирмы меньше определенной суммы вообще связываться не хотят.

[DvaUdara]

Отопление в бассейне совмещают с вентиляцией - в случае высоких стеклянных стен.

Воздухораспределитель AirInjector фирмы HOVAL позволяет изменять форму струи для охлаждения (летом) и для обогрева (зимой).

Если есть возможность, съездите в Кириши, в бассейн, там все это сделано и работает...