Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Антиконденсатные схемы котлов
Гость_olegoleg_*
сообщение 13.2.2008, 14:12
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте Всем.
Интересуют критерии выбора антиконденсатных схем защиты котлов,
а именно:
1#котлов с котловыми насосами через гидравлическую стрелку,
контроль общей обратной Т и поддержание ее через стрелку.
2 то же + поддержание ее через общий 3-ходовой смеситель.
3 то же +поддержание ее раздельно для котлов через доп котловые насосы рециркуляции.
4 то же +поддержание ее раздельно для котлов через 3-ходовые смесители
Критерии по :
-мощностям котлов;
-типам котлов (жаро водо трубные);
_соотношение подключенных нагрузок( высоко низко температурные)

цена вопроса роли не играет
система управления позволяет использовать любой из способов
Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GuTherm
сообщение 13.2.2008, 14:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 26.3.2006
Из: Питер
Пользователь №: 2457



Мне больше нравится эта -
Цитата(olegoleg @ 13.2.2008, 14:12) [snapback]221414[/snapback]
4 то же +поддержание ее раздельно для котлов через 3-ходовые смесители...

А поддержание заданной после стрелки(для высокотемпературных контуров) за счёт контуров со смесителями, как у фисмана и будеруса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 13.2.2008, 16:38
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



По-моему, любая схема, позволяющая плавно регулировать температуру воды до котла. Вообще, надо смотреть какие котлы (до 115град или выше) и сколько их к котельной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.2.2008, 18:30
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



olegoleg Вы задали вопросы, ответы на которые это целая книга. Общей информации достаточно в Инете. Поэтому Вам бы лучше задать вопрос о конкретном случае с конкретным оборудованием. Может быть кто-то и не поленится выложить Вам литературу для самообразования. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_olegoleg_*
сообщение 13.2.2008, 19:21
Сообщение #5





Guest Forum






Jota
Хорошо.
Что бы было более конктретнее, предпочтительная схема при прочих равных условиях для:
-жаротрубных 3х2МВт
-водотрубных 3х2МВт,
что касается литературы по этому вопросу с удовольствием изучил бы ее, пойдет и ссылка
Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.2.2008, 19:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(olegoleg @ 13.2.2008, 18:21) [snapback]221512[/snapback]
Что бы было более конктретнее, предпочтительная схема при прочих равных условиях для:
-жаротрубных 3х2МВт
-водотрубных 3х2МВт,
что касается литературы по этому вопросу с удовольствием изучил бы ее, пойдет и ссылка
Спасибо

Посмотрите на сайте Viessmann. Там по-моему достаточно информации по Вашим вопросам. Наверно найдёте и на русском. (я пользуюсь англ.)
Котлы такой мощности могут защищаться несколькими способами:
1. Самой конструкцией котла, где смешение обратки с котловой водой происходит в форкамере там где нет ещё дымовых газов такие котлы есть у Viessmann и итальянцев, по-моему
2. Автоматикой котла с функцией Thermocontrol - суть её заключается в том, что при понижении температуры обратки прижимается регулирующий клапан на одну из присоединённых систем отопления.
3. Широко известный способ подмешивающего насоса с термостатом на обратке
Может кто-нибудь знает ещё - так проявятся незадолго smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 13.2.2008, 19:52
Сообщение #7


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(den.mgn @ 13.2.2008, 16:38) [snapback]221466[/snapback]
Вообще, надо смотреть какие котлы (до 115град или выше) и сколько их к котельной.


На что это влияет и каким образом ? unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_olegoleg_*
сообщение 13.2.2008, 21:09
Сообщение #8





Guest Forum






Jota
спасибо за ссылку на Висман, правда все это я видел и читал.
сами же мы на такого рода котельных применяли схемы с 3-ход инд на каждый котел.
мне же вообще-то хотелось узнать мнение по антиконденсатной защите стандартного (не низкотемпературного котла, которого эта защита заложена изготовителем конструктивно) котла в многокотельной установке, ведь при различных схемах( насос котла; насос котла+ рец насос котла; насос котла + трехход котла) влияние на гидравлику и температуру стрелки, а следовательно и на потребителей будет различно, и что-же в самом деле оптимально
Спасибо Олег
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 13.2.2008, 21:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(olegoleg @ 13.2.2008, 20:09) [snapback]221548[/snapback]

Я не имею опыта проектирования котелен с высокотемпературными (выше 115*С) котлами. Отписываться общими фразами и при этом делать умный вид, тоже не хочется. В принципе, представляю способы, но не до такой степени, чтобы давать советы.
Я могу только рассказать что делаю я когда встречаюсь с проблемой:
- первое - ищу в Инете
- второе, если не нахожу в Инете, обращаюсь к представительству фирмы или прямо на фирму с просьбой о технической помощи. Небыло случая, чтобы мне было отказано.
У Вас, наверно трудности с ин.языком - это усложняет нахождение информации. Но вопросы фирме Вы сможете сформулировать с чьей-то помощью, а ответ как-нибудь со словарём. Я так и начинал. biggrin.gif
Удачи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 14.2.2008, 22:59
Сообщение #10


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Фишка в том, что многое (если не все) в данном зависит от конструкции котлов.
Фиссманн вот пишет, что их стальные котлы вообще не требуют постоянного протока теплоносителя, Ди Дитрихи требуют расход от 1/3 до 3 номинальных (номинальный - это dT 20С при номинальной мощности), чугунные котлы, наоборот, очень требовательны в этом плане. Водотрубные, насколько я понимаю, тем более.
УНИВЕРСАЛЬНЫХ РЕЦЕПТОВ НЕТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GuTherm
сообщение 15.2.2008, 3:01
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 198
Регистрация: 26.3.2006
Из: Питер
Пользователь №: 2457



Ну с фисманом-то всё понятно.
Почитайте будерус.
Сначала со стороны автоматики, а потом к болванкам.
(выборка из инструкций)
Я думаю теперь у вас не останется вопросов, если Вы точно знаете конструкцию котлов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Pages_from_Logamatic_4000.pdf ( 1,65 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 60
Прикрепленный файл  Pages_from_Logano_GE315_GE515_GE615.pdf ( 2,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 78
Прикрепленный файл  Pages_from_Logano_GE434___Logano_plus_GB434.pdf ( 2,44 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 54
Прикрепленный файл  Pages_from_Logano_S815____Logano_plus_SB815.pdf ( 524,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
Прикрепленный файл  Pages_from_Документация_по_планированию_s825_sb825_ru.pdf ( 624,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 15.2.2008, 20:27
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Мы ставим только водотрубные котлы, поскольку работаем на коммуналку, а ремонт жаротрубника на коленке не сделать. Пока применяем стрелку с 3-хходовыми на каждый котел (t=115). Сейчас хотим стрелку выкинуть, а то габарит по высоте здоровый выходит и просто циркнасосы на каждый котел с трехходовыми. Насосы рециркуляции в перемычке без регулирования не нравятся, потому что и так потребителя не зарегулированы нормально и при такой схеме или раннее отключение рециркуляции или недотоп. С водотрубниками по любому или стрелка или перепускной клапан ставить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 15.2.2008, 22:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(tiptop @ 13.2.2008, 21:52) [snapback]221524[/snapback]
На что это влияет и каким образом ? :unsure:

Трехходовой клапан для рециркуляции – самый экономичный и эффективный способ, его можно поставить только если воду на котёл будет подавать отдельный насос, а это можно сделать только для котлов до 115град. Если температура теплоносителя выше 115град. по правилам должен быть резервный насос. Поэтому в мощных котельных воду на котлы подают из общих напорных коллекторов, где насосы одни и теже для всех котлов. Если котельная малой или средней мощности с четырьмя и более котлами до 115град., то насосов больше трех (два в работе, один в резерве) обычно не ставят.
Самый оптимальный, но и самый дорогой способ это рециркуляционный насос с частотником.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 16.2.2008, 12:50
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Да в принципе людей которые сами под котлонадзор лезут мало. Так что на котлы если нет технологии как правило ставят до 115 градусов. Можно в принципе и до 115 группу насосов поставить на котловой контур и клапанами зарегулировать гидравлику. Тут все от финансов зависит. Каждый строит в меру своей толстосумности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 16.2.2008, 23:48
Сообщение #15


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(К.Д. @ 16.2.2008, 12:50) [snapback]222595[/snapback]
Тут все от финансов зависит. Каждый строит в меру своей толстосумности.

Угу. И в качестве антиконденсатного ставится один насос на все котлы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 15:46
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных