ТУ "Мосводоканала", Непонятен один пункт |
|
|
|
14.2.2008, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Привет всем! Читаю ТУ "Мосводоканала" для 19-ти этажного жилого дома с подземным гаражом. Пункт такой:"Перед узлом управления насосным оборудованием внутреннего автоматического пожаротушения (спринклерная и дренчерная) предусматривать водоразбор для санприбора в качестве буферной зоны,с установкой водосчетчика". Мне не понятно какой водоразбор и для какого прибора? Я делаю часть ВК.Автоматическое пожаротушение делает другой специалист.Я даю ему только отвод на автоматическое пожаротушение.У него своя насосная пожаротушения.У меня -своя насосная на хоз-питье и пожаротушение жилого дома.Кто-то должен ставить этот санприбор? А для чего и как все это должно быть? Кто-нибудь знает о чем речь?
|
|
|
|
|
14.2.2008, 18:17
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Кто должен - разбирайтесь промеж себя, ГИПа привлеките. Его епархия. А для чего и как - звоните в МВК и спрашивайте. У них семь пятниц на неделе, не успеваешь вникать в их хотелки
|
|
|
|
|
14.2.2008, 19:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Тухнет вода от места ответвления и до клапана на АТП о ожидании сработки годами,вот и разбор,ну и учет.
|
|
|
|
|
14.2.2008, 20:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
И для этого надо впиндючить раковину незнамо где, которой фиг знает кто будет пользоваться, но по графику, дабы не протухло? Канажку туда протянуть и водомерный узел на один прибор поставить? Круто...
|
|
|
|
|
14.2.2008, 22:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759

|
День добрый В ТУ Мосводоканала всегда пишут об этом подключении и именно по той причине, что написал ИНЖ. Необходимо подключить трубу Д15 к двум трубам АПТ и довести ее до унитаза (именно и только Унитаза) - обычно это в с/у косьержки или охраны. Счетчик можно повесить и у консьержа и в насосной.
|
|
|
|
|
14.2.2008, 22:20
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
А-а-а...так вроде разумно
|
|
|
|
|
15.2.2008, 10:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Спасибо за участие всем. Я правильно поняла,что именно трубу без всякого прибора и на ней водомер? А к двум трубам это получается потом объединить их и тащить к унитазу консьержа.А довести до унитаза это что значит? Простите,что мучаю может быть глупыми вопросами,но разъясните,пожалуйста.
|
|
|
|
|
15.2.2008, 10:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Эту трубу к бачку унитаза.
|
|
|
|
|
15.2.2008, 10:05
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Пункт такой:"Перед узлом управления насосным оборудованием внутреннего автоматического пожаротушения (спринклерная и дренчерная) предусматривать водоразбор для санприбора в качестве буферной зоны,с установкой водосчетчика".
Если б только унитаз хотели видеть, тка бы и написали в Т.У.... А если нет его))) А может рядом есть комната уборочного инвентаря с поддоном и кранами? Почему нет. Это разве не обоснование подключение не к унитазу?
Сообщение отредактировал Водяной - 15.2.2008, 10:07
|
|
|
|
|
15.2.2008, 10:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Цитата(Водяной @ 15.2.2008, 10:05) [snapback]222126[/snapback] Пункт такой:"Перед узлом управления насосным оборудованием внутреннего автоматического пожаротушения (спринклерная и дренчерная) предусматривать водоразбор для санприбора в качестве буферной зоны,с установкой водосчетчика". Если б только унитаз хотели видеть, тка бы и написали в Т.У.... А если нет его))) А может рядом есть комната уборочного инвентаря с поддоном и кранами? Почему нет. Это разве не обоснование подключение не к унитазу? Рядом там нет никаких санприборов,насосная находится в подвале,а там водоразбора нет никакого.Наверху есть помещение охраны гаража (у меня подполье совмещено с гаражом).Может туда? Но там есть еще раковина и я туда завела воду и поставила счетчик.А может тогда воду подать им снизу и счетчик поставить в помещении охраны,а не в подвале? А на ответвлении от труб АПТ вентили нужно ставить на всякий случай?
|
|
|
|
|
15.2.2008, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Без разницы где эта точка разбора будет-суть её ,врезка возле клапана АПТ,что б хвост этих трубопроводов был на протоке при пользовании этой точкой водоразбора.Ну и водомер свой на неё,подбор на разбор этой точки.Кста,и не только унитаз проходит,весь у\у подходит,т.е. и умывальник тоже. Показания с счетчика этого суммируются с основным,трубы на с\у д.б. доступны обзору на предмет лишних подключений,но это уже и монтажные детали этого. Комплеккт нужен всей арматуры,и запорной и спускной и по водомеру тоже и фильтр .КАк у взрослого ,нормального подключения.
Сообщение отредактировал инж323 - 15.2.2008, 10:30
|
|
|
|
|
15.2.2008, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Цитата(инж323 @ 15.2.2008, 10:28) [snapback]222142[/snapback] Комплеккт нужен всей арматуры,и запорной и спускной и по водомеру тоже и фильтр .КАк у взрослого ,нормального подключения. Т.е. прямо водомерный узел,а не просто счетчик с вентилем в санузле? И тогда этот водомерный узел где городить? В насосной АПТ что-ли? А может у кого есть графический пример?
|
|
|
|
|
15.2.2008, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
А чем вам "квартирный" водомерный узелок не нравится?Да и нормативно он не может ничем отличаться от обычного узла коммерческого,он же ведь тоже коммерческий. А размещение?Ну у вас же чертежи,вам видно там что и куда лучше.
|
|
|
|
|
15.2.2008, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Спасибо.Значит,квартирный можно. А насчет размещения,думаю,что все же логичней будет уже в помещении охраны (на 1-м этаже),если нет разницы где его ставить.
|
|
|
|
|
15.2.2008, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759

|
День добрый! Суть буферной зоны в обеспечении водообмена, следовательно вода там застаивается. Я бы не стал подключать к прибору с возможностью забора для питьевых нужд. Мы подключаем только унитаз (подойдет поливочный кран с постоянным разбором), а умывальник от общей сети. Счетчик поставьте, там, где легче снимать показания. Был случай просили поставить в общем водомерном узле.
|
|
|
|
|
15.2.2008, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
И Вам добрый день! Ну вот,а я уже сделала в помещении охраны и запитала от этой трубы и умывальник,и унитаз. Значит,надо сделать умывальник от общей,а унитаз - от этого ответвления? И получится в помещении охраны на холодную воду два водомера? Это нормально будет? Никто не скажет,что странненько? Вы так делали?
|
|
|
|
|
15.2.2008, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759

|
да делал, только в охране не ставили счетчик - расход на общедомовые нужды. А если и два, то ничего страшного. Подстраховаться надо с качеством воды.
|
|
|
|
|
15.2.2008, 13:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Подстраховаться несомненно,но тут еще объем этой зоны влияет.Длина трубопроводов от узла до клапана на АПТ за сколько времени будет сменяться при пользовании прибором?Да и суть то их-что б не застаивалась, а не в том что б застоенную сливать.
|
|
|
|
|
15.2.2008, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Большое спасибо всем за ответы! Да,пришла к выводу,что лучше сделаю отдельно на унитаз только.А то правда,затхлая вода в умывальнике может идти.  А в пояснилке это как-то описывать отдельно надо? Или можно опустить?
Сообщение отредактировал Лена - 15.2.2008, 13:22
|
|
|
|
|
15.2.2008, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 99
Регистрация: 16.11.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 4759

|
в принципиальной схеме - обязательно в записке - когда как
|
|
|
|
|
15.2.2008, 14:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
У меня стадия РП уже,а на стадии П (не мы делали) проект уже прошел экспертизу.И в нем не был этот пункт выполнен,а все равно прошли экспертизу. Я думаю,что в ПЗ надо все же отразить,сославшись на соответствующий пункт ТУ.Ну,для пущей ясности.
|
|
|
|
|
20.2.2008, 10:47
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 15752

|
У меня подобная ситуация: мне внутряньщики выдали задание на выпуска, ввода и написали: "до водомерного узла предусмотреть счетчик буферного водопровода". Разрешается ли устанавливать его именно до водомера??? Ведь в ТУ написано: "- перед узлом управления насосным оборудованием внутреннего автоматического пожаротушения (спринклерная и дренчерная) предусматривать водоразбор для санприбора в качестве буферной зоны, с установкой водосчетчика." Вот и возникает вопрос где его устанавливать, и кто должен это делать, внутрянщики или наружники?
|
|
|
|
|
20.2.2008, 11:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
У меня тоже такая же ситуация. В общем в итоге,так как я делаю внутрянку,то я и поставила все о чем речь выше.Я во внутрянке показываю общедомовой водомер (но его разрабатывают те,кто наружку делают.Вроде в Москве так принято),до него ответвление на АПТ и от этих труб АПТ ответвление еа санприбор. Подробнее см. в обсуждении на этой странице.
|
|
|
|
|
20.2.2008, 11:16
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 15752

|
Я конечно же просмотрел уже здесь все, и здесь говорилось, что ставить его нужно возле (т.е.перед) клапана АПТ, а он где находится? И следовательно его не ставят ДО водомера, или я что-то не так понял?
Сообщение отредактировал vie - 20.2.2008, 11:17
|
|
|
|
|
20.2.2008, 11:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Дело в том,что ведь ответвление на систему АПТ до общего водомерного узла.А этот буферный водоразбор - от труб АПТ.Выходит,что все до водомерного узла будет.Ну и что страшного? Учет будет и хорошо.А куда его там приплюсуют это уже в процессе эксплуатации будет.У меня в помещении охраны гаража этот водоразбор получился.А гараж к дому относится .Разберуться,я думаю. А может нам с Вами еще что-нибудь присоветуют знающие люди? Я тоже такое первый раз делаю,честно говоря.
|
|
|
|
|
20.2.2008, 11:49
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 15752

|
В принципе вы правы, интересно а где стоит этот самый клапан АПТ? Вот пример такого водомера (http://www.postimage.org/image.php?v=aV23IV6J), но там как я понял ошибка в том что данный буферный выпуск соеденен только с одним отводом на АПТ, и я там не вижу клапана АПТ.
|
|
|
|
|
20.2.2008, 12:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 264
Регистрация: 29.10.2007
Пользователь №: 12412

|
Да.Там почему-то только от одной трубы АПТ отвод дан. Я сделала от двух и потом в одну их соединила. Я сделала все это на вводе в насосную АПТ до их задвижек там,уж наверняка будет до клапана.
|
|
|
|
|
8.6.2009, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353

|
Знаю что мосводоканал написал письмо, где прописал установку буферных счетчиков на системах АПТ, только вот никак не могу его найти. Помогите пожалуйста, скинте если это возможно в формате Word или PDF.
|
|
|
|
|
8.6.2009, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
В ТУ в Особых условиях по водоснабжению: "-перед узлом управления насосным оборудованием внутреннего автоматического пожаротушения предусматривать водоразбор для санприбора в качестве буферной зоны, с установкой водосчетчика."
|
|
|
|
|
8.6.2009, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 19353

|
Получается что для каждого объекта этот пункт индивидуален? Нет единого требования по этому? Если в тех. условиях не прописано, значит можно и не делать? А если потом при согласовании замечание будет. Как бы этот пункт зафиксировать нормативным документом?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|