Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> вентиляция СИЗО, Помогите рассчитать воздохообмен
Гость_ART_*
сообщение 15.2.2008, 12:39
Сообщение #1





Guest Forum






Помогите рассчитать нужный воздухообмен для Сизо. комната 55м3. имеется сан узел, 6 коек. не могу разобраться сколько сделать пртитока и вытяжку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вован (Киев)
сообщение 15.2.2008, 12:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196



ну дык как на офис..... 60 кубов на человека
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_denis777_*
сообщение 15.2.2008, 12:55
Сообщение #3





Guest Forum






Можно сделать приток 60х6=360 м3 с одной стороны, а вытяжку в 360 м3-возле с/у с другой (можно в принципе и естественную, но канал получиться большой)

Сообщение отредактировал denis777 - 15.2.2008, 12:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 15.2.2008, 12:55
Сообщение #4


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Есть такой документ СП 12-95 Инструкция по проектированию объектов органов внутренних дел (милиции) МВД России
там в таблице 8 указано:

Комната задержанных в административном порядке
температура внутр.= 18 С
приток из расчета 46 м3/ч на чел.
вытяжка - естественная в размере притока
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ART_*
сообщение 15.2.2008, 13:20
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Litvinov @ 15.2.2008, 14:55) [snapback]222220[/snapback]
Есть такой документ СП 12-95 Инструкция по проектированию объектов органов внутренних дел (милиции) МВД России
там в таблице 8 указано:

Комната задержанных в административном порядке
температура внутр.= 18 С
приток из расчета 46 м3/ч на чел.
вытяжка - естественная в размере притока




В этой комнате сан узел открыт, он как то учитывается или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yas
сообщение 15.2.2008, 13:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 11806



в АВОК 1-2004 в камерах 30м3/ч*чел но берите лучше по 46 там же люди не так часто моются и санузел учтите
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ART_*
сообщение 15.2.2008, 14:37
Сообщение #7





Guest Forum






Спасибо за советы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndreyNN
сообщение 15.2.2008, 18:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 20.2.2007
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 6157



Но вытяжку только естественную.
Поверьте никто там ничего включать не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.2.2008, 18:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



"Комната задержанных в административном порядке"
Это куда добропорядочных граждан помещают до проверки их личности,обезьянник в простонародье.
А для камеры где подследсвенные там другое,да и С\У там,как вы правильно отметили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 15.2.2008, 22:16
Сообщение #10


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Цитата(ART @ 15.2.2008, 15:37) [snapback]222274[/snapback]
Спасибо за советы

«Спасибо» – рано говорить, ибо вопрос не решен и остается открытым.
(слишком много непоняток)
Во-первых, нормативу Авока –незачот, за 30 м3 в час на чел., т.к. это похоже на душегубку «на фоне полной антисанитарии».

Постараюсь обосновать свои слова:
- представьте себе, на мгновение, что такое «кичман» (камера). Это весьма стесненное помещение со «шконками» (краватями) в два – три яруса. От таких условий (перенаселенности) даже тараканы гибнут…
- а теперь, о самом главном – об контингенте, что там отсиживает срок: - кто-то по жизни образ не здоровый вел, и накопил букет болезней, другой с этапа пришел в полу-туберкулезном состоянии, а третий (им может быть кто-то из нас, ибо от тюрьмы страховки нет) попал в эту не здоровую среду. И как вы думаете долго у вас хватит иммунитета при таком воздухообмене оставаться в здравии? Мне так же очень интересно, на чем основана норма МВД в 46 кубов (какая аптечная точность)… Но все равно, получается МВД гуманнее Авока (это шутка, но с долей правды).

Но это лирика, а теперь о физике.

Во-вторых, мне представляется весьма проблематичным решение процесса комфортного и безопасного для здоровья (по нормам) воздухораспределения. Т.к. камера представляет из себя, в основном, вытянутое помещение, загроможденное нарми и с открытым санузлом («парашей») в углу… Да, правильно было сказано выше, что вытяжку надо делать в районе санузла, а приток с противоположной стороны (там где «шконки»), но там под потолком люди спят, и скорость струи должна быть нормируемой прямо у самого устья решетки…
То что естественный вытяжной канал получиться очень большим, то это очень даже хорошо – «дорогу на волю держать» удобнее:-)

Если сравнить и попытаться применить норму воздухообмена по жилью и офисам (как предлагали выше), то надо экстраполировать результат. Так как в камере ненормальная перенаселенная обстановка. Если в жилье на одного человека выделяется около 9-12 м2 (зависит от класса жилья), и при этом в нормах указана цифра 3 м3 на м2 жилой площади, а в офисах 4 м3/м2. Все эти пропорции надо привести к ситуации в камере (где народу значительно больше, и все они весьма нездоровы).

Прошу простить меня, за сверх эмоциональный пост, но знаете ли, меня это беспокоит (я как и вы, могу запросто оказаться в этих не столь отдаленных местах).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.2.2008, 22:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(ART @ 15.2.2008, 11:39) [snapback]222212[/snapback]
Помогите рассчитать нужный воздухообмен для Сизо. комната 55м3. имеется сан узел, 6 коек. не могу разобраться сколько сделать пртитока и вытяжку.

А Вы не ошиблись насчёт площали камеры? Что-то больно много. Почти 10м2 на человека.
Делал СИЗО. Но камеры максимум на 4 человека, в основном по 2. Вытяжку делал механическую над туалетом, приток через решётку из коридора. В коридор подача.
Если сделаете наоборот, как тут советуют некоторые коллеги, то будет проблема с подвижностью воздуха, о чём писал Litvinov и запахи (вонь по-нашему) будет выталкиваться в коридор.
Отопление тёплыми полами. Мебель прикручена к полу, радиаторы рекомендовали не ставить.
Вентиляция - рекуперационные камеры - на каждый этаж своя. Вытяжка из камер, подача в коридор.
Всё, вроде
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.2.2008, 23:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33314
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



6 коек на 3 яруса=18 чел и при 55 кв.м. -так более похоже. Может быть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ART_*
сообщение 29.2.2008, 18:27
Сообщение #13





Guest Forum






Цитата(jota @ 16.2.2008, 0:35) [snapback]222479[/snapback]
А Вы не ошиблись насчёт площали камеры? Что-то больно много. Почти 10м2 на человека.
Делал СИЗО. Но камеры максимум на 4 человека, в основном по 2. Вытяжку делал механическую над туалетом, приток через решётку из коридора. В коридор подача.
Если сделаете наоборот, как тут советуют некоторые коллеги, то будет проблема с подвижностью воздуха, о чём писал Litvinov и запахи (вонь по-нашему) будет выталкиваться в коридор.
Отопление тёплыми полами. Мебель прикручена к полу, радиаторы рекомендовали не ставить.
Вентиляция - рекуперационные камеры - на каждый этаж своя. Вытяжка из камер, подача в коридор.
Всё, вроде

Площадь камеры от 16м2 до 26 м2. а 54 м-куб. в камере 4 -5 человек. Приток в коридор сделать не дадут т.к придется делать сквозные каналы между коридором и камерой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 3.3.2008, 10:32
Сообщение #14


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



Еще не забудьте при разводке сети чтоб товарисчи задержанные не переговаривались между камерами посредством воздуховодов.
Только не так как один мегапроектный институт - у них в проекте на каждом ответвлении в камеру стоял шумоглушитель. трубчатый. для этих целей. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 3.3.2008, 11:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(ART @ 29.2.2008, 17:27) [snapback]227288[/snapback]
Приток в коридор сделать не дадут т.к придется делать сквозные каналы между коридором и камерой.

А кто не даст и почему? Узкие решётки 100мм под потолком со стороны коридора. Можно ещё со стороны камеры из арматуры. Приток в камеры подавать плохо. Там лучше делать разрежение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sataman
сообщение 13.11.2009, 15:58
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 21.1.2008
Пользователь №: 14641



Допускается ли объединять в одну систему вытяжку из камер(в каждой по санузлу) и из санузлов для охраны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 13.11.2009, 17:42
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



В целях логики - можно, с точки зрения здравого смысла - Заказчик может заставить перепроектировать, чтобы этой вентиляцией не пользовались как пневмопочтой и не переговаривались.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 2:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных