Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Потери тепла в тепловых сетях
Andru152
сообщение 20.4.2011, 18:46
Сообщение #31





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.12.2010
Из: Ижевск
Пользователь №: 87273



Для расчета нормативных тепловых потерь в водяных тепловых сетях в соответствии с Инструкцией утвержденной Приказом Минэнерго № 325 от 30 декабря 2008 г. можно использовать бесплатный онлайн сервис http://rtp.enlab.ru/.
Основные преимущества, которые Вы получите при использовании программы:
- сокращение времени расчетов в несколько раз (по сравнению с выполнению расчетов в Excel),
- возможность разделить место и время работ по сбору данных и работ по выполнению расчетов,
- возможность сохранять, загружать и обмениваться расчетами с другими специалистами вашей компании или ваших контрагентов,
- возможность загружать данные из Excel, что существенно ускоряет и упрощает процесс занесения данных в программу.
С отзывами на программу можно ознакомиться на сайте сервиса в разделе "Отзывы".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NightLunx
сообщение 2.6.2011, 10:00
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95621



Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как можно посчитать тепловые потери на стальных трубах в ППУ изоляции? Достоверных данных в документах (ТО, СНиП, ГОСТ) найти не удалось. ТО на Касафлекс и Изопрофлекс изучил, но это опять же не совсем то, что нужно. Тепловые потери труб в минеральной вате посчитал. Данные нужны, чтобы сравнить традиционную прокладку и сталь+ППУ...

Сообщение отредактировал NightLunx - 2.6.2011, 10:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 2.6.2011, 12:48
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415



Synoptyk

Тепловые сети
11.6 Выбор материала тепловой изоляции и конструкции теплопровода следует производить по экономическому оптимуму суммарных эксплуатационных затрат и капиталовложений в тепловые сети, сопутствующие конструкции и сооружения. При выборе теплоизоляционных материалов, применение которых вызывает необходимость изменения параметров теплоносителя (расчетной температуры, режимов регулирования и т.п.), следует производить сопоставление вариантов систем централизованного теплоснабжения в целом.
Выбор толщины теплоизоляции следует производить по СНиП 41-03 на заданные параметры с учетом климатологических данных пункта строительства, стоимости теплоизоляционной конструкции и теплоты.

Можете привести пример экономического расчета изоляции?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TGVshnica
сообщение 9.6.2011, 21:07
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 95427



Добрый вечер! Посмотрите, пожалуйста, мой расчет по тепловым потерям. Что там не правильно? Может ли кто-нибудь привести пример расчета? Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.dwg ( 43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 451
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergoo
сообщение 13.6.2011, 9:47
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 28.11.2010
Пользователь №: 83162



Цитата(TGVshnica @ 9.6.2011, 22:22) *
Добрый вечер! Посмотрите, пожалуйста, мой расчет по тепловым потерям. Что там не правильно? Может ли кто-нибудь привести пример расчета? Спасибо.

как определили нормативные потери? для какой трубы? какой год прокладки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TGVshnica
сообщение 16.6.2011, 15:21
Сообщение #36





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 95427



Цитата(sergoo @ 13.6.2011, 11:02) *
как определили нормативные потери? для какой трубы? какой год прокладки?


Нормативные потери я взяла из таблицы 1.1 Приложения №1 Приказа минэнерго №325, путем интерполяции для указанных температур. Здание построено до 1989 года. В теплосети сказали, что неправильно посчитаны температуры теплоносителя при средней температуре наружного воздуха -5,4 град. С. Температурный график 150/70, как он меняется в зависимости от температуры наружного воздуха не знаю как посчитать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 16.6.2011, 19:35
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Цитата(TGVshnica @ 16.6.2011, 14:36) *
Температурный график 150/70, как он меняется в зависимости от температуры наружного воздуха не знаю как посчитать.


Да Вы не должны его считать. Температурный график должен быть разработан и утвержден у Вашей теплоснабжающей организации. По нему она и осуществляет качественное регулирование
(отпуск тепла) потребителям. Это официальный документ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 16.6.2011, 19:59
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Выпускница со специальностью ТГВ не может посчитать по известному температурному графику? Смешно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TGVshnica
сообщение 21.6.2011, 10:17
Сообщение #39





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 95427



Цитата(Synoptyk @ 16.6.2011, 20:35) *
Да Вы не должны его считать. Температурный график должен быть разработан и утвержден у Вашей теплоснабжающей организации. По нему она и осуществляет качественное регулирование
(отпуск тепла) потребителям. Это официальный документ.



Дело в том, что теплоснабжающая организация не предоставляет температурный график.
helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_KOPGBIP_*
сообщение 21.6.2011, 13:24
Сообщение #40





Guest Forum






Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как сделать гидравлический расчет наружных теплосетей с температурой теплоносителя 75-60 С,ведь все расчетные таблицы на 130-70 С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.6.2011, 18:40
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Synoptyk @ 16.6.2011, 20:35) *
Да Вы не должны его считать. Температурный график должен быть разработан и утвержден у Вашей теплоснабжающей организации. По нему она и осуществляет качественное регулирование
(отпуск тепла) потребителям. Это официальный документ.

Кто-то считает, расчет не мой.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________.xls ( 46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 947
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Synoptyk
сообщение 23.6.2011, 19:27
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849



Да прог наверное есть "пару семь штук" по расчету температурного графика. Я видел правда Dosовские. Получаеш распечатку...
Меня удивило другое. Теплоснабжающая организация не дает темп-ный график. Собственно в чем секрет???
Ну я б нашел знакомого через знакомого позвонил бы в ПТО или как там у них...Иногда бывают расхождения... и на вопрос почему отвечают "у нас так принято". Лучше подвериться и взять график у них.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pandar
сообщение 17.10.2011, 13:13
Сообщение #43





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 2.3.2011
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 96590



Доброго дня.
Есть вопрос по расчету потерь тепла через изоляцию: можно ли каким-то образом в формулу заложить удельные потери через старую изоляцию? Возможно есть формула для указанных удельных потерь? Подскажите пожалуйста.
Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 17.10.2011, 15:03
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Pandar @ 17.10.2011, 14:13) *
Доброго дня.
Есть вопрос по расчету потерь тепла через изоляцию: можно ли каким-то образом в формулу заложить удельные потери через старую изоляцию? Возможно есть формула для указанных удельных потерь? Подскажите пожалуйста.
Заранее благодарен.

В прямую нет. Можно провести испытания на тепловые потери, но там свои сложности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
denis1976
сообщение 26.4.2012, 17:52
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.5.2008
Пользователь №: 18965



Цитата(LuckyMAN @ 18.8.2006, 20:39) *
to All


Тут я вылаживаю прогу в Excel для расчёта тепловых потерь через изоляцию по нормируемым тепловым потерям для всех видов прокладки и годов ввода в эксплуатацию (включая сети построенные с 2004г). Данные по температуре окружающей среды введены для г.Шелехов, Иркутская область. Желаю удачи в ваших расчётах. wink.gif


Автору за прогу респект. Замечательная программка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнастасияМ
сообщение 24.5.2012, 13:19
Сообщение #46





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50103



Помогите пожалуйста решить вопрос: Посчитала теплопотери на трубопровод подземной прокладки по Приказу Минэнерго №325 по таблице 1.3 (колонка 3) там написано для 2-трубной прокладки, я поняла это как потери суммарные для подачи и обратки, а в энергоснабжающей организации не принимают говорят что это потери только для подающей трубы и их надо суммировать с обратным трубопроводом (вторая колонка).

Сообщение отредактировал АнастасияМ - 24.5.2012, 13:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Am2Fm
сообщение 24.5.2012, 15:50
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 2.2.2006
Пользователь №: 2033



Цитата(АнастасияМ @ 24.5.2012, 14:19) *
Помогите пожалуйста решить вопрос: Посчитала теплопотери на трубопровод подземной прокладки по Приказу Минэнерго №325 по таблице 1.3 (колонка 3) там написано для 2-трубной прокладки, я поняла это как потери суммарные для подачи и обратки, а в энергоснабжающей организации не принимают говорят что это потери только для подающей трубы и их надо суммировать с обратным трубопроводом (вторая колонка).

Всё верно вы поняли. Если таблица именно эта, то там тепловой потом рассматривается от системы труб.
"2-х трубной прокладки при разности температур теплоносителя и грунта" - эта фраза не может трактоваться неоднозначно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
АнастасияМ
сообщение 25.5.2012, 5:15
Сообщение #48





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50103



Цитата(Am2Fm @ 24.5.2012, 16:50) *
Всё верно вы поняли. Если таблица именно эта, то там тепловой потом рассматривается от системы труб.
"2-х трубной прокладки при разности температур теплоносителя и грунта" - эта фраза не может трактоваться неоднозначно.


Видимо может. Они говорят чтобы мы доказали что это учитывается потери для двух труб. Как это сделать незнаю. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Am2Fm
сообщение 25.5.2012, 7:21
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 2.2.2006
Пользователь №: 2033



Найдите СНиП по тепловой изоляции тех лет. К сожалению под рукой его нет, но, если мне не изменяет память, то там достаточно подробно расписано
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 25.5.2012, 8:25
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



Таблица мутная какая-то. Почему отдельно взяли обратку (первый столбец)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alex111alex
сообщение 13.3.2013, 13:08
Сообщение #51





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.9.2011
Пользователь №: 120904



К сожалению вышеупомянутая rtp.enlab далеко не бесплатна. Какая альтернатива есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vin_il
сообщение 20.8.2013, 15:35
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80770



Возник дурацкий вопрос.
По 325 приказу речь идет о среднегодовых потерях.
А вот можно ли руководствуясь этим приказом посчитать потери поежемесячно, то есть раздельно по каждому месяцу, подставляя среднемесячные данные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iposhik
сообщение 8.10.2014, 12:07
Сообщение #53





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 8.10.2014
Пользователь №: 247039



у кого-нибудь есть в эксели расчет тепловых потерь на разных изоляциях?

Сообщение отредактировал iposhik - 8.10.2014, 12:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 8.10.2014, 14:34
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Расчёт тепловыделений (теплопотерь) в котельной.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________________________________.xls ( 76,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 444
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
economist_peo
сообщение 26.11.2014, 14:44
Сообщение #55





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.11.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 252149



Всем доброго времени суток! Интересует, какова в настоящее время процедура утверждения потерь в Минэнерго? С какими трудностями вы сталкивались? Действительно ли рекомендуемая экспертиза потерь негласно является обязательной? Поделитесь опытом, коллеги smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elfazik
сообщение 7.6.2015, 9:27
Сообщение #56





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 19.3.2015
Пользователь №: 262720



Есть участок теплотрассы на котором теплоизоляция пришла в негодность, мин ваты почти нет, остался только рубероид. Необходимо определить каковы потери в это случае.

подача =90 С, обратка =70 С
длина Lп, Lо= 218 м

Потери для не изолированного участка трубы определяем по формуле
Q = π d α (tнар – tв)

получилось
подача =1155 ккал/ч
обратка = 854 ккал/ч

за месяц х24х30
подача =831 600 ккал/ч = 0,813 Гкал/ч
обратка = 614 880 ккал/ч = 0,614 Гкал/ч

Qобщее= 0,813+0,614= 1,427 Гкал/ч

Коэффициент теплопроводности, Вт/м*К
Вата мин. 0,045
Рубероид 0,17

В начале посчитал так
Qобщее х ( 0,17 - 0,045)= 1,427 х 0,125 = 0,178 Гкал/ч
Величина потерь за месяц 0,178 Гкал/ч вроде не такая и кошмарная. Если переводить на деньги то дороже теплоизоляция встанет.

Правильно ли я всё посчитал ?

Вызывает сомнение размерность коэф. теплопроводности. Пытался в ккал перевести, но что то вообще ерунда получается.

Подскажите как правильно считать .

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MarinaMorskay
сообщение 30.6.2015, 9:31
Сообщение #57





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.5.2015
Пользователь №: 268334



Доброго времени суток!
Помогите пожалуйста разобраться: считаю теплопотери по 325. Приложение 4, табл. 4.3, температурный график только до 110/50, а меня 150/70. Что делать? Посоветовали интерполяцией взять, но мне кажется это неправильно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 30.6.2015, 11:08
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(elfazik @ 7.6.2015, 9:27) *
Есть участок теплотрассы на котором теплоизоляция пришла в негодность, мин ваты почти нет, остался только рубероид. Необходимо определить каковы потери в это случае.

подача =90 С, обратка =70 С
длина Lп, Lо= 218 м

Потери для не изолированного участка трубы определяем по формуле
Q = π d α (tнар – tв)

получилось
подача =1155 ккал/ч
обратка = 854 ккал/ч

за месяц х24х30
подача =831 600 ккал/ч = 0,813 Гкал/ч
обратка = 614 880 ккал/ч = 0,614 Гкал/ч

Qобщее= 0,813+0,614= 1,427 Гкал/ч

Коэффициент теплопроводности, Вт/м*К
Вата мин. 0,045
Рубероид 0,17

В начале посчитал так
Qобщее х ( 0,17 - 0,045)= 1,427 х 0,125 = 0,178 Гкал/ч
Величина потерь за месяц 0,178 Гкал/ч вроде не такая и кошмарная. Если переводить на деньги то дороже теплоизоляция встанет.

Правильно ли я всё посчитал ?

Вызывает сомнение размерность коэф. теплопроводности. Пытался в ккал перевести, но что то вообще ерунда получается.

Подскажите как правильно считать .

1 Вт = 1 дж/с = 0,24 кал/с = 0,86 ккал/ч
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
borm
сообщение 1.7.2015, 16:11
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267



Цитата(MarinaMorskay @ 30.6.2015, 9:31) *
Посоветовали интерполяцией взять, но мне кажется это неправильно

Вы не совсем разобрались! Считаем тепловые потери не на максимальную температуру теплоносителя, а на среднюю за год или отопительный период.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MarinaMorskay
сообщение 2.7.2015, 12:03
Сообщение #60





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.5.2015
Пользователь №: 268334



Цитата(borm @ 1.7.2015, 16:11) *
Вы не совсем разобрались! Считаем тепловые потери не на максимальную температуру теплоносителя, а на среднюю за год или отопительный период.

Спасибо! Уже разобралась! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 7:53
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных