|
  |
Потери тепла в тепловых сетях |
|
|
|
20.4.2011, 18:46
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 23.12.2010
Из: Ижевск
Пользователь №: 87273

|
Для расчета нормативных тепловых потерь в водяных тепловых сетях в соответствии с Инструкцией утвержденной Приказом Минэнерго № 325 от 30 декабря 2008 г. можно использовать бесплатный онлайн сервис http://rtp.enlab.ru/. Основные преимущества, которые Вы получите при использовании программы: - сокращение времени расчетов в несколько раз (по сравнению с выполнению расчетов в Excel), - возможность разделить место и время работ по сбору данных и работ по выполнению расчетов, - возможность сохранять, загружать и обмениваться расчетами с другими специалистами вашей компании или ваших контрагентов, - возможность загружать данные из Excel, что существенно ускоряет и упрощает процесс занесения данных в программу. С отзывами на программу можно ознакомиться на сайте сервиса в разделе "Отзывы".
|
|
|
|
|
2.6.2011, 10:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95621

|
Добрый день! Подскажите пожалуйста, как можно посчитать тепловые потери на стальных трубах в ППУ изоляции? Достоверных данных в документах (ТО, СНиП, ГОСТ) найти не удалось. ТО на Касафлекс и Изопрофлекс изучил, но это опять же не совсем то, что нужно. Тепловые потери труб в минеральной вате посчитал. Данные нужны, чтобы сравнить традиционную прокладку и сталь+ППУ...
Сообщение отредактировал NightLunx - 2.6.2011, 10:01
|
|
|
|
|
2.6.2011, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415

|
Synoptyk
Тепловые сети 11.6 Выбор материала тепловой изоляции и конструкции теплопровода следует производить по экономическому оптимуму суммарных эксплуатационных затрат и капиталовложений в тепловые сети, сопутствующие конструкции и сооружения. При выборе теплоизоляционных материалов, применение которых вызывает необходимость изменения параметров теплоносителя (расчетной температуры, режимов регулирования и т.п.), следует производить сопоставление вариантов систем централизованного теплоснабжения в целом. Выбор толщины теплоизоляции следует производить по СНиП 41-03 на заданные параметры с учетом климатологических данных пункта строительства, стоимости теплоизоляционной конструкции и теплоты.
Можете привести пример экономического расчета изоляции?
|
|
|
|
|
9.6.2011, 21:07
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 95427

|
Добрый вечер! Посмотрите, пожалуйста, мой расчет по тепловым потерям. Что там не правильно? Может ли кто-нибудь привести пример расчета? Спасибо.
|
|
|
|
|
13.6.2011, 9:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 28.11.2010
Пользователь №: 83162

|
Цитата(TGVshnica @ 9.6.2011, 22:22)  Добрый вечер! Посмотрите, пожалуйста, мой расчет по тепловым потерям. Что там не правильно? Может ли кто-нибудь привести пример расчета? Спасибо. как определили нормативные потери? для какой трубы? какой год прокладки?
|
|
|
|
|
16.6.2011, 15:21
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 95427

|
Цитата(sergoo @ 13.6.2011, 11:02)  как определили нормативные потери? для какой трубы? какой год прокладки? Нормативные потери я взяла из таблицы 1.1 Приложения №1 Приказа минэнерго №325, путем интерполяции для указанных температур. Здание построено до 1989 года. В теплосети сказали, что неправильно посчитаны температуры теплоносителя при средней температуре наружного воздуха -5,4 град. С. Температурный график 150/70, как он меняется в зависимости от температуры наружного воздуха не знаю как посчитать.
|
|
|
|
|
16.6.2011, 19:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849

|
Цитата(TGVshnica @ 16.6.2011, 14:36)  Температурный график 150/70, как он меняется в зависимости от температуры наружного воздуха не знаю как посчитать. Да Вы не должны его считать. Температурный график должен быть разработан и утвержден у Вашей теплоснабжающей организации. По нему она и осуществляет качественное регулирование (отпуск тепла) потребителям. Это официальный документ.
|
|
|
|
|
16.6.2011, 19:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Выпускница со специальностью ТГВ не может посчитать по известному температурному графику? Смешно.
|
|
|
|
|
21.6.2011, 10:17
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 21.2.2011
Пользователь №: 95427

|
Цитата(Synoptyk @ 16.6.2011, 20:35)  Да Вы не должны его считать. Температурный график должен быть разработан и утвержден у Вашей теплоснабжающей организации. По нему она и осуществляет качественное регулирование (отпуск тепла) потребителям. Это официальный документ. Дело в том, что теплоснабжающая организация не предоставляет температурный график.
|
|
|
|
Гость_KOPGBIP_*
|
21.6.2011, 13:24
|
Guest Forum

|
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как сделать гидравлический расчет наружных теплосетей с температурой теплоносителя 75-60 С,ведь все расчетные таблицы на 130-70 С.
|
|
|
|
|
23.6.2011, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6417
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Synoptyk @ 16.6.2011, 20:35)  Да Вы не должны его считать. Температурный график должен быть разработан и утвержден у Вашей теплоснабжающей организации. По нему она и осуществляет качественное регулирование (отпуск тепла) потребителям. Это официальный документ. Кто-то считает, расчет не мой.
|
|
|
|
|
23.6.2011, 19:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849

|
Да прог наверное есть "пару семь штук" по расчету температурного графика. Я видел правда Dosовские. Получаеш распечатку... Меня удивило другое. Теплоснабжающая организация не дает темп-ный график. Собственно в чем секрет??? Ну я б нашел знакомого через знакомого позвонил бы в ПТО или как там у них...Иногда бывают расхождения... и на вопрос почему отвечают "у нас так принято". Лучше подвериться и взять график у них.
|
|
|
|
|
17.10.2011, 13:13
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 2.3.2011
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 96590

|
Доброго дня. Есть вопрос по расчету потерь тепла через изоляцию: можно ли каким-то образом в формулу заложить удельные потери через старую изоляцию? Возможно есть формула для указанных удельных потерь? Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
17.10.2011, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(Pandar @ 17.10.2011, 14:13)  Доброго дня. Есть вопрос по расчету потерь тепла через изоляцию: можно ли каким-то образом в формулу заложить удельные потери через старую изоляцию? Возможно есть формула для указанных удельных потерь? Подскажите пожалуйста. Заранее благодарен. В прямую нет. Можно провести испытания на тепловые потери, но там свои сложности.
|
|
|
|
|
26.4.2012, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 22.5.2008
Пользователь №: 18965

|
Цитата(LuckyMAN @ 18.8.2006, 20:39)  to All Тут я вылаживаю прогу в Excel для расчёта тепловых потерь через изоляцию по нормируемым тепловым потерям для всех видов прокладки и годов ввода в эксплуатацию (включая сети построенные с 2004г). Данные по температуре окружающей среды введены для г.Шелехов, Иркутская область. Желаю удачи в ваших расчётах.  Автору за прогу респект. Замечательная программка
|
|
|
|
|
24.5.2012, 13:19
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50103

|
Помогите пожалуйста решить вопрос: Посчитала теплопотери на трубопровод подземной прокладки по Приказу Минэнерго №325 по таблице 1.3 (колонка 3) там написано для 2-трубной прокладки, я поняла это как потери суммарные для подачи и обратки, а в энергоснабжающей организации не принимают говорят что это потери только для подающей трубы и их надо суммировать с обратным трубопроводом (вторая колонка).
Сообщение отредактировал АнастасияМ - 24.5.2012, 13:20
|
|
|
|
|
24.5.2012, 15:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 2.2.2006
Пользователь №: 2033

|
Цитата(АнастасияМ @ 24.5.2012, 14:19)  Помогите пожалуйста решить вопрос: Посчитала теплопотери на трубопровод подземной прокладки по Приказу Минэнерго №325 по таблице 1.3 (колонка 3) там написано для 2-трубной прокладки, я поняла это как потери суммарные для подачи и обратки, а в энергоснабжающей организации не принимают говорят что это потери только для подающей трубы и их надо суммировать с обратным трубопроводом (вторая колонка). Всё верно вы поняли. Если таблица именно эта, то там тепловой потом рассматривается от системы труб. "2-х трубной прокладки при разности температур теплоносителя и грунта" - эта фраза не может трактоваться неоднозначно.
|
|
|
|
|
25.5.2012, 5:15
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 50103

|
Цитата(Am2Fm @ 24.5.2012, 16:50)  Всё верно вы поняли. Если таблица именно эта, то там тепловой потом рассматривается от системы труб. "2-х трубной прокладки при разности температур теплоносителя и грунта" - эта фраза не может трактоваться неоднозначно. Видимо может. Они говорят чтобы мы доказали что это учитывается потери для двух труб. Как это сделать незнаю.
|
|
|
|
|
25.5.2012, 7:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 175
Регистрация: 2.2.2006
Пользователь №: 2033

|
Найдите СНиП по тепловой изоляции тех лет. К сожалению под рукой его нет, но, если мне не изменяет память, то там достаточно подробно расписано
|
|
|
|
|
25.5.2012, 8:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012

|
Таблица мутная какая-то. Почему отдельно взяли обратку (первый столбец)?
|
|
|
|
|
13.3.2013, 13:08
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 7.9.2011
Пользователь №: 120904

|
К сожалению вышеупомянутая rtp.enlab далеко не бесплатна. Какая альтернатива есть?
|
|
|
|
|
20.8.2013, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80770

|
Возник дурацкий вопрос. По 325 приказу речь идет о среднегодовых потерях. А вот можно ли руководствуясь этим приказом посчитать потери поежемесячно, то есть раздельно по каждому месяцу, подставляя среднемесячные данные?
|
|
|
|
|
8.10.2014, 12:07
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 8.10.2014
Пользователь №: 247039

|
у кого-нибудь есть в эксели расчет тепловых потерь на разных изоляциях?
Сообщение отредактировал iposhik - 8.10.2014, 12:08
|
|
|
|
|
8.10.2014, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Расчёт тепловыделений (теплопотерь) в котельной.
|
|
|
|
|
26.11.2014, 14:44
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.11.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 252149

|
Всем доброго времени суток! Интересует, какова в настоящее время процедура утверждения потерь в Минэнерго? С какими трудностями вы сталкивались? Действительно ли рекомендуемая экспертиза потерь негласно является обязательной? Поделитесь опытом, коллеги
|
|
|
|
|
7.6.2015, 9:27
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 19.3.2015
Пользователь №: 262720

|
Есть участок теплотрассы на котором теплоизоляция пришла в негодность, мин ваты почти нет, остался только рубероид. Необходимо определить каковы потери в это случае.
подача =90 С, обратка =70 С длина Lп, Lо= 218 м
Потери для не изолированного участка трубы определяем по формуле Q = π d α (tнар – tв)
получилось подача =1155 ккал/ч обратка = 854 ккал/ч
за месяц х24х30 подача =831 600 ккал/ч = 0,813 Гкал/ч обратка = 614 880 ккал/ч = 0,614 Гкал/ч
Qобщее= 0,813+0,614= 1,427 Гкал/ч
Коэффициент теплопроводности, Вт/м*К Вата мин. 0,045 Рубероид 0,17
В начале посчитал так Qобщее х ( 0,17 - 0,045)= 1,427 х 0,125 = 0,178 Гкал/ч Величина потерь за месяц 0,178 Гкал/ч вроде не такая и кошмарная. Если переводить на деньги то дороже теплоизоляция встанет.
Правильно ли я всё посчитал ?
Вызывает сомнение размерность коэф. теплопроводности. Пытался в ккал перевести, но что то вообще ерунда получается.
Подскажите как правильно считать .
|
|
|
|
|
30.6.2015, 9:31
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.5.2015
Пользователь №: 268334

|
Доброго времени суток! Помогите пожалуйста разобраться: считаю теплопотери по 325. Приложение 4, табл. 4.3, температурный график только до 110/50, а меня 150/70. Что делать? Посоветовали интерполяцией взять, но мне кажется это неправильно
|
|
|
|
|
30.6.2015, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(elfazik @ 7.6.2015, 9:27)  Есть участок теплотрассы на котором теплоизоляция пришла в негодность, мин ваты почти нет, остался только рубероид. Необходимо определить каковы потери в это случае.
подача =90 С, обратка =70 С длина Lп, Lо= 218 м
Потери для не изолированного участка трубы определяем по формуле Q = π d α (tнар – tв)
получилось подача =1155 ккал/ч обратка = 854 ккал/ч
за месяц х24х30 подача =831 600 ккал/ч = 0,813 Гкал/ч обратка = 614 880 ккал/ч = 0,614 Гкал/ч
Qобщее= 0,813+0,614= 1,427 Гкал/ч
Коэффициент теплопроводности, Вт/м*К Вата мин. 0,045 Рубероид 0,17
В начале посчитал так Qобщее х ( 0,17 - 0,045)= 1,427 х 0,125 = 0,178 Гкал/ч Величина потерь за месяц 0,178 Гкал/ч вроде не такая и кошмарная. Если переводить на деньги то дороже теплоизоляция встанет.
Правильно ли я всё посчитал ?
Вызывает сомнение размерность коэф. теплопроводности. Пытался в ккал перевести, но что то вообще ерунда получается.
Подскажите как правильно считать . 1 Вт = 1 дж/с = 0,24 кал/с = 0,86 ккал/ч
|
|
|
|
|
1.7.2015, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 614
Регистрация: 28.6.2006
Пользователь №: 3267

|
Цитата(MarinaMorskay @ 30.6.2015, 9:31)  Посоветовали интерполяцией взять, но мне кажется это неправильно Вы не совсем разобрались! Считаем тепловые потери не на максимальную температуру теплоносителя, а на среднюю за год или отопительный период.
|
|
|
|
|
2.7.2015, 12:03
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 20.5.2015
Пользователь №: 268334

|
Цитата(borm @ 1.7.2015, 16:11)  Вы не совсем разобрались! Считаем тепловые потери не на максимальную температуру теплоносителя, а на среднюю за год или отопительный период. Спасибо! Уже разобралась!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|