Микроклимат жилых помещений, Как же жить в доме с естественной вентил Опции

[murmur]

Всем здравствуйте,у меня вопрос,может конечно и немного не в тему,но очень очень нужен совет. есть игровая зона(боулинг,игровые автоматы,аэрохокей и т.д.) как рассчитать систему вентиляции игровой зоны, дело в том что в СНиПе общественные здания,как всегда все в общем и размыто,не понятно,чего должно быть больше притока или вытяжка,и сколько брать воздуха по людям или нужно рассчитывать как-то,вот такая маленькая проблема. Просто если я возьму к примеру на человека 40 кубов,а каким документом доказывать это заказчику.

[murmur]

Всем здравствуйте,у меня вопрос,может конечно и немного не в тему,но очень очень нужен совет. есть игровая зона(боулинг,игровые автоматы,аэрохокей и т.д.) как рассчитать систему вентиляции игровой зоны, дело в том что в СНиПе общественные здания,как всегда все в общем и размыто,не понятно,чего должно быть больше притока или вытяжка,и сколько брать воздуха по людям или нужно рассчитывать как-то,вот такая маленькая проблема. Просто если я возьму к примеру на человека 40 кубов,а каким документом доказывать это заказчику.

[welkf]

Добрый день! сегодня впервые на этом форуме, еще не успела со всем ознакомится, но мне уже очень нравится спасибо создателям
у меня следующий вопрос подскажите пожалуйста или посоветуйте что где почитать, я студентка заканчиваю Астраханский -инженерно строительный институт специальность ТГВ, тема моего диплома отопление вентиляция кондиционирование КРК, и один из разделов это НИРС, там мне нужен материал по энергосбережению системы отопления, может предусмотреть рекуператор в воздуховоде, как вариант, еще у меня появилась идея по поводу использования утилизированных газов от котельной, ( в дипломе будет блочная котельная) и воздушная система отопления. Подскажите пожалуйста какой литературой воспользоваться, может какие нить идеи еще возникнут, буду премного благодарна спасибо заранее

[Губкин Андрей 20...]

Всем здравствуйте,у меня вопрос,может конечно и немного не в тему,но очень очень нужен совет. есть игровая зона(боулинг,игровые автоматы,аэрохокей и т.д.) как рассчитать систему вентиляции игровой зоны, дело в том что в СНиПе общественные здания,как всегда все в общем и размыто,не понятно,чего должно быть больше притока или вытяжка,и сколько брать воздуха по людям или нужно рассчитывать как-то,вот такая маленькая проблема. Просто если я возьму к примеру на человека 40 кубов,а каким документом доказывать это заказчику.

Не совсем по теме, здесь обсуждают микроклимат жилых помещений, а ваши вопросы должны быть отдельными темами.


А по сути, необходимо брать 80 кубических метров на одного ребенка или взрослого. Так как это спортивные мероприятия. На дежурного можно меньше 60 кубических метров. Сослаться возможно взять строку спортивный зал.

[murmur]

Спасибо большое))))

[vitex73]

Здравствуйте.Подскажите,пожалуйста,чем грозит увеличение избыточной т-ры потока воздуха ,примерно,в два раза/c 12 до 25 град./ в системе воздушного отопления Удержаться в норме не получается- нет возможности
подать требуемый объем/производительность вентустановки не позволяет/ для получения нормированной тепловой нагрузки?
Как себя пользователи будут чувствовать?
СПС

Сообщение отредактировал vitex73 - 18.3.2011, 0:08

[define]

Добрый день!
Имеется общежитие 4 этажа, на каждом этаже общая кухня на 4 плиты. Как организовать работу вытяжных зонтов над плитами, можно ли все подключить в одну систему? Тогда вытяжка будет работать постоянно. Или рассматривать вариант для каждой плиты свой независимый вытяжной зонт =16 систем?
Спасибо.

[Губкин Андрей 20...]

Добрый день!
Имеется общежитие 4 этажа, на каждом этаже общая кухня на 4 плиты. Как организовать работу вытяжных зонтов над плитами, можно ли все подключить в одну систему? Тогда вытяжка будет работать постоянно. Или рассматривать вариант для каждой плиты свой независимый вытяжной зонт =16 систем?
Спасибо.

На самом деле вариантов много. Один мне кажется наиболее рациональным.
Это один вентилятор – лучше крышный , это одна общая шахта – соответственно .
Каждый зонт над плитой перекрыт клапаном с электроприводом. Включается плита и включается, т.е. открывается клапан с электроприводом.
Вентилятор плавно регулируется, в зависимости от количества открытых клапанов.

[Губкин Андрей 20...]

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi9007 - первый какнал ЖКХ о вентиляции

[Губкин Андрей 20...]

миф вреде кондиционеров

http://www.1tv.ru/prj/zdorovo/vypusk/02.06.2011 там в конце передачи.

[Губкин Андрей 20...]

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5804/fi9296

в квартирах пожилых людей должен стоять кондиционер

Избавление от жары для людей старше 60 лет – это вопрос жизни

[Сергей В.]

...в квартирах пожилых людей должен стоять кондиционер...

А вот это как раз очень спорный тезис.
Холодный поток от кондиционера - прямой путь к пневмонии, ну а далее ...

Да, жара противопоказана, но выход в применении вентилятора, и то направлен он должен быть направлен куда-нибудь в потолок.

П.С. Почти забытая вещь: потолочный вентилятор.

[Губкин Андрей 20...]

А вот это как раз очень спорный тезис.
Холодный поток от кондиционера - прямой путь к пневмонии, ну а далее ...

Да, жара противопоказана, но выход в применении вентилятора, и то направлен он должен быть направлен куда-нибудь в потолок.

П.С. Почти забытая вещь: потолочный вентилятор.

согласен, внутренний блок надо правильно расположить, а не где удобней монтажнику. Тогда поток будет минимизирован и таких последствий не будет, а будет комфортная температура и соответственно комфортное артериальное давление.

а потолочный вентилятор не совсем забыт, у моего родственника установлен, совместно с люстрой, но толку от него мало, он как раз и снимает тепло с тела гораздо больше чем при использовании сплит-системы

[Гость_Mamai_*]

Надеюсь Вам не составит большого труда квалифицированно ответить на мой вопрос .
о возможности сопоставления различных физических величин характеризующих свойства окон ПВХ "воздухопроницаемость" и "скорость движения воздуха"
и неужели возможно ,допустим
что величину 17 м3/м2 час (воздухопроницаемость) методом математического сокращения можно перевести в 17 м/час (скорость) т.е.разделив м3 на м2.
Лично я с этим не согласен,а эксперт Костромского общества прав строителей сделал такой вывод
привожу дословно :
"Согласно ГОСТ 30674-99 нормативное значение воздухопроницаемости 17 м3/м2 час.
Это значит через 1м2 конструкции за час проходит 17 м3 воздуха и движется он через данную конструкцию со средней скоростью 17 м/ч или 0.0047 м/сек"
Мне вспоминается мультфильм ".где двоечник соединил корову с лошадью"
т.е. сопоставили разные физические величины
Очень буду ждать Ваше мнение по моему вопросу.

[Губкин Андрей 20...]

www.okna-grad.ru/download/papers/vozduhopronicaemost.pdf

6.1. Нормативную воздухопроницаемость , кг/(м2×ч), огражда­ющих конструкций зданий и сооружений следует принимать по табл. 12 СНиП II-3-79**. При этом суммарный расход воздуха через все ограждаю­щие конструкции G не должны превышать утроенного внутреннего объе­ма здания , т.е. должно выполняться требование .

6.2. Суммарный расход воздуха через все ограждающие конструк­ции G, м2/ч, при расчетной разности давлений воздуха на наружных и внутренних поверхностях ограждающих конструкций (СНиП II-3-79**, п. 5.2) определяется по формуле

(49)

где и - соответственно нормативная воздухопроницаемость, кг/(м2×ч) и площадь, м2, наружных ограждений, окон и дверей; и - соответственно нормативная воздухопроницаемость, кг/(м×ч), и длина, м, стыков между панелями наружных ограждений, - удельный вес возду­ха, Н/м3, определяемый по формуле (31) СНиП II-3-79** при температуре воздуха, равной среднему значению между расчетными и .

6.3. В том случае, если , то следует предусмотреть допо­лнительные мероприятия по уменьшению общей воздухопроницаемости (уменьшение общей длины рядовых стыковых соединений между панеля­ми ограждений, введение большого количества глухих стен, применение материалов обшивок с большим сопротивлением воздухопроницанию и т.п.).

[Aleha2004]

Коллеги, не подскажите, документацию по правилам эксплуатации чердаков??

[Губкин Андрей 20...]

чердак теплый или холодный?

[Губкин Андрей 20...]

Для обвешивания жилфонда рекуператорами, да, очень солидные.
Я понимаю, что идея-фикс это вещь мощная, но просто призадумайтесь - почему до сих пор в Европе никто не обвесил жилфонд рекуператорами? Рекуператоры там дешевле в 2 раза, а теплоэнергия дороже в 5 раз. Окупаемость по Вашим подсчётам месяц-два должна быть. Неужели они считать не умеют?

А почему вы решили что их нет? если их не видно снаружи это не значит что они отсутствуют.
К ним т.е. к европейцам эта проблема пришла несколько раньше, чем к нам т.е. в года 1980 и соответственно дома построенные после понимания проблемы герметизации имеют в себе и проблемы вентиляции с притоком и с рекуперацией.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 21.10.2011, 14:19

[HeatServ]

А почему вы решили что их нет?

А Вы почему решили, что они есть?

[Губкин Андрей 20...]

А Вы почему решили, что они есть?

видел, показывали.

[HeatServ]

видел, показывали.

Т.е. Вы видели жилой дом, присоединённый к сети централизованного теплоснабжения (со своим ИТП), в котором установлены рекуператоры, которые через специально пробитые каналы раздают подогретый воздух в квартиры?

[Губкин Андрей 20...]

в общем да!
но каналы не пробиты, а заранее запроектированы и смонтированы.
система приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепловой энергии вытяжного воздуха. Даже фотка есть на фоне данной установки. А чего тут странного?

[Const82]

А почему вы решили что их нет? если их не видно снаружи это не значит что они отсутствуют.
К ним т.е. к европейцам эта проблема пришла несколько раньше, чем к нам т.е. в года 1980 и соответственно дома построенные после понимания проблемы герметизации имеют в себе и проблемы вентиляции с притоком и с рекуперацией.

У них не проблема. Они с жиру бесятся. Там позиции зеленых весьма сильны, потому как дебилизация населения раньше началась. Вот и получают льготы от государства. Благодаря которым окупаемость подобных решений совсем уш неприличной не становится.
А так все верно - в новых домах проблема с рекуперацией и вентиляцией имеется.

[HeatServ]

в общем да!
но каналы не пробиты, а заранее запроектированы и смонтированы.
система приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепловой энергии вытяжного воздуха. Даже фотка есть на фоне данной установки. А чего тут странного?

Да ничего странного, и какие там удельные затраты на отопление?

[Губкин Андрей 20...]

Да ничего странного, и какие там удельные затраты на отопление?

этого я Вам точно не скажу!

[HeatServ]

этого я Вам точно не скажу!

Получается, что рекуператоры рекуперируют незнамо что? Т.е. поставили и даже сравнить не удосужились?

[Губкин Андрей 20...]

не я же ставил! они буржуи, я знаю только одно, если бы это было не выгодно, то эти бы штуки и не выпускали.
а статистика производства systemair говорит только об увеличении объема, о модернизации производства с целью увеличения выпуска продукции.
Да и рост продаж с Россией неуклонно увеличивался.

Хотя в России тоже уже построены заводы по выпуску, этих рекуперационных установок.
конечно организация производства не сравнима, но все же это говорит о постоянной востребованности данного вида продукции.

[Губкин Андрей 20...]

в рамках этой темы есть кое какие сведения и цифры.

[Vano]

Хотя в России тоже уже построены заводы по выпуску, этих рекуперационных установок.
конечно организация производства не сравнима, но все же это говорит о постоянной востребованности данного вида продукции.

А не кинете ссылочек - какая продукция у нас выпускается (рекуператоры)?

[Губкин Андрей 20...]

да рекуператоры, то сами не выпускаются конечно, а установки с применением импортных комплектующих (в том числе и рекуператоров) у нас выпускают и Арктика и А - clima, но это не для кого не секрет. Эти фирмы известны и ссылки на них легко найти.

[Губкин Андрей 20...]

lessar - опять же