Жокей насос и гидробак. Опции

[Young]

Подскажите пожалуйста, нужно ли при установке жокея предусматривать в системе еще и мембранный бак от гидроудара?

[Young]

Подскажите пожалуйста, нужно ли при установке жокея предусматривать в системе еще и мембранный бак от гидроудара?

[Михаил I]

Обязательно. По нормам.

[Young]

Обязательно. По нормам.

а пункт и снип можно, а то чет найти никак не могу.

[Михаил I]

4.63
НПБ 88-2001

[Young]

И еще просьба, можно какуюнть ссылочку на производителя поставляющего эти баки в СНГ, правда я виловский бак нашел такой, но никак не могу догнать зачем ему два присоединительных патрубка.

[Young]

Такс, уточню вопрос. Исходные данные:
1. Насосная установка Вило
2. Жокей вило с бачком 8л.
3. 6 водозап. УУ
Подскажите как устанавливается гидробак. Я начинаю догадываться, что между жокеем и кольцом.

[Skorpion]

Подскажите пожалуйста, нужно ли при установке жокея предусматривать в системе еще и мембранный бак от гидроудара?

Почему Вы называете мембранный бак от гидроудара? Просто мембранная емкость и не менее 40 л

[Young]

Почему Вы называете мембранный бак от гидроудара? Просто мембранная емкость и не менее 40 л

потому что я читаю документы на виловский "мембранный напорный бак" и там основное его назначение - исключение гидроудара. Возможно не прав, хотел бы выяснить.
Есть готовый проект, не мой, там есть "промежуточная мембранная емкость V=60 л, (гидроаккумулятор)", он подключен в кольцо на котором установлены узлы управления, но у него только один патрубок, который собсна и использован для подсоединения, при этом производитель не написан и посмотреть что этот бак из себя представляет я не могу.

[Михаил I]

И еще просьба, можно какуюнть ссылочку на производителя поставляющего эти баки в СНГ,

Ставлю грюдфоса Jet или подобного много. Они идут сразу с обвязкой с баком 50л. Хорошие напоры и небольшие расходы. Самое то.

[Young]

Ставлю грюдфоса Jet или подобного много. Они идут сразу с обвязкой с баком 50л. Хорошие напоры и небольшие расходы. Самое то.

долго копался на сайте грюна, гидробаков так и не нашел. Не подскажете какой раздел посмотреть, а то там ток насосы, насосы, насосы...

В общем, чтобы не ходить вокруг да около, прикладываю планировку насосной, проверьте пожалуйста люди добрые, основной вопрос [/b]правильно ли я подключил гидробак?[/b]

Сообщение отредактировал Young - 5.3.2008, 12:44

Прикрепленные файлы

 Копия_НС.dwg ( 107,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1760

 

[Михаил I]

Насосы для бытового водоснабжения.
бытовые насосы JP и Hydrojet.

[Задержка поставк...]

вот что я, как сотрудник компании Вило могу сказать:

Бак. который Вы применили для компенсации гидроудара имеет двухстороннее присоединение, т.к используеться для ПИТЬЕВОЙ воды...

чтобы водичка не застаивалась и не воняла как в стандартном баке..

в ряде городов СЭС допускает только подобные баки..

однако тут от будет лишним...

возьмите Сальмсон...

по месту установки претензий не имею...

надеюсь объем бака правильно рассчитан ?

ведь там есть просто объем и ПОЛЕЗНЫЙ объём ага ...

[AlexStar]

Все обратные клапана повернуть на 180гр. Бак справа дествительно лишний. Ндо тсавить возле жокея на 40л (не меньше)

[Задержка поставк...]

казахи..

что с них взять...

у них свио нормы

[Vict]

казахи..

что с них взять...

с вас точно нечего взять...у вас всегда задержка...и судя по всему не только поставки!

Правила форума не поленитесь прочесть!

[Young]

казахи..

что с них взять...

у них свио нормы

Во-первых, спасибо за советы и проверку.

Во-вторых, вы националист?

В третьих, я не казах, я белорус.

[Young]

Все обратные клапана повернуть на 180гр. Бак справа дествительно лишний. Ндо тсавить возле жокея на 40л (не меньше)

благодарю за указание на ошибку, клапаны перечертил.
Но опять же основной вопрос про бак, на подобранном жокее в комплекте уже есть маленький бачок, на 8л, какой смысл ставить после него еще один большой бак? Вон многоуважаемый Задержка поставки одобрил такую установку. Ответте пожалуйста, очень хочется разобраться.

[Задержка поставк...]

ребята..

вы слишком много кушаете и поэтому шуток не понимаетет вообще!

бачёк на 8 литров является устройством предотвращения автоколебаний и как бак запаса воды использоваться не может!

[Young]

ребята..

вы слишком много кушаете и поэтому шуток не понимаетет вообще!

бачёк на 8 литров является устройством предотвращения автоколебаний и как бак запаса воды использоваться не может!

как говорит моя жена - шутки у вас, как у пьяного мишутки.

Я понимаю что бачок на жокее мал и не может служить мембранной емкостью, так как не соотвествует п. снипа о 40 литрах. Поэтому опять же вопрос правильно ли подключен большой гидробак (на чертеже обозначен цифрой 6).

В общем я сформирую свой окончательный вопрос так: обязательно ли подключать гидробак после жокея (то есть на трубе от жокея до питающего трубопровода, на котором установлены УУ) или этот злосчастный гидробак можно воткнуть где угодно?

[Гость_Любознательный_*]

Young, чтобы разобраться в вопросе где подключать мембранный бак, вспомните, для чего он вообще нужен.
Его основное назначение - предотвратить частое включение насоса для компенсации утечек из системы. Вода несжимаемая жидкость и в период, когда насос выключен, давление в системе поддерживает сжатый воздух (азот) в замембранном пространстве бака. Место врезки на магистрали патрубка к мембранному баку роли не играет, поскольку насос при включении должен дополнить заполнение системы небольшим расходом. Никакие автоколебания при работе жокей-насоса возникнуть не могут - система расчитывается на большие расходы при работе насоса пожаротушения. Колебания могут возникнуть, если есть два источника давления (насос и мембранный бак) разделенных гидравлическим сопротивлением (трубопровод малого диаметра). При работе жокей-насоса гидравлическим сопротивлением трубопроводов можно принебречь.

Сообщение отредактировал Любознательный - 25.3.2008, 8:28

[Young]

Young, чтобы разобраться в вопросе где подключать мембранный бак, вспомните, для чего он вообще нужен.
Его основное назначение - предотвратить частое включение насоса для компенсации утечек из системы. Вода несжимаемая жидкость и в период, когда насос выключен, давление в системе поддерживает сжатый воздух (азот) в замембранном пространстве бака. Место врезки на магистрали патрубка к мембранному баку роли не играет, поскольку насос при включении должен дополнить заполнение системы небольшим расходом. Никакие автоколебания при работе жокей-насоса возникнуть не могут - система расчитывается на большие расходы при работе насоса пожаротушения. Колебания могут возникнуть, если есть два источника давления (насос и мембранный бак) разделенных гидравлическим сопротивлением (трубопровод малого диаметра). При работе жокей-насоса гидравлическим сопротивлением трубопроводов можно принебречь.

Спасибо за ответ. Опятьже вопрос, в комплекте и жокея и основной насосной установки уже есть маленькие гидробаик, литров по 8 (насосы вило), гидробак ставлю лишь из-за пункта СНиПа. Не получится ли так, что соблюдая снип, в добавок к гидробакам в комплекте с насосными установками установив еще и большой гидробак я получу "масло-маслянное", т.е. произведу неоправданное удорожание проекта?

[Гость_Любознательный_*]

Маленький гидробак у основного насоса призван исключить автоколебания в системе. Бак возле жокея не нужен.

А вообще-то, кашу маслом не испортишь!

Сообщение отредактировал Любознательный - 25.3.2008, 11:32

[Гость_emisar_*]

надеюсь объем бака правильно рассчитан ?

ведь там есть просто объем и ПОЛЕЗНЫЙ объём ага ...

А как вообще они рассчитываются? Кто-нибудь знает? Где посмотреть?

[Гость_Любознательный_*]

прикладываю планировку насосной, проверьте пожалуйста люди добрые, основной вопрос [/b]правильно ли я подключил гидробак?[/b]

А нельзя ли взглянуть на схему этого узла?
Кстати, почему нет обратного клапана на жокей-насосе?

[Young]

Вот, пожалуйста клапан.
Обратный клапан есть, все норм.

2 Эмисар, никто не знает )) Основной принцип расчета - чем больше система, тем больше емкость бака, насколко я понял из топиков по этой теме.

Прикрепленные файлы

 Klapan_Bage_plus.rar ( 179,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 260

 

[Гость_emisar_*]

2 Эмисар, никто не знает )) Основной принцип расчета - чем больше система, тем больше емкость бака, насколко я понял из топиков по этой теме.

Ну почему же, специалисты в Грундфосс уверяли что у них есть таблицы или графики, по которым исходя из характеристик основных насосов и\или жокей-насоса можно подобрать бак. Но как они сказали что эта таблица-график только для их насосов. Но он уточнил что врядли они многим отличаются от других.

Так вот может кто и знает как они считаются, только не расскрывают тайну века.

Сообщение отредактировал emisar - 25.3.2008, 12:33

[Гость_Любознательный_*]

Я бы хотел взглянуть не на схему спринклерного клапана, а на аксанометрическую схему того плана, который вы опубликовали.(Young @ 5.3.2008, 15:18)

Сообщение отредактировал Любознательный - 25.3.2008, 12:36

[Young]

Ну почему же, специалисты в Грундфосс уверяли что у них есть таблицы или графики, по которым исходя из характеристик основных насосов и\или жокей-насоса можно подобрать бак. Но как они сказали что эта таблица-график только для их насосов. Но он уточнил что врядли они многим отличаются от других.

Так вот может кто и знает как они считаются, только не расскрывают тайну века.

а у вас случаем нет этих таблиц? Очень любопытно бы было взглянуть. Сколько искал ответ на этот вопрос - нифига не нашел.

Я бы хотел взглянуть не на схему спринклерного клапана, а на аксанометрическую схему того плана, который вы опубликовали.(Young @ 5.3.2008, 15:18)

сейчас, отредактирую и выложу.

Сообщение отредактировал Young - 25.3.2008, 12:42

Прикрепленные файлы

 НС.dwg ( 226,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324

 

[Гость_emisar_*]

а у вас случаем нет этих таблиц? Очень любопытно бы было взглянуть. Сколько искал ответ на этот вопрос - нифига не нашел.

Если были бы, конечно поделился бы. Но увы.

Мальчик из грундфоса обещал мне выслать, но так и не выслал. Я его очень долго упрашивал. Не хотели они делится.
Просто мы у них тогда не закупали эти насосы. А отдельно они не хотели.
Вот если кто часто закупает у них в сборе основные насосы, жокеи и баки, то им то он должен выслать эту таблицу. А мне зажидил.

Так вот может кто (те кто с ними часто работает) попросит у них ее и вышлет ее на всеобщее обозрение.

[Vict]

а у вас случаем нет этих таблиц? Очень любопытно бы было взглянуть. Сколько искал ответ на этот вопрос - нифига не нашел.

Юнг, в разделе сантехника кроме темы про з/п ВК есть еще интересные темы
К примеру во эта http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...=баки&st=40