Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Гидравлический расчёт с 2-функц. котлами
AQNATOLII
сообщение 15.3.2008, 23:20
Сообщение #31





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.2.2008
Пользователь №: 15925



Если у вас в доме висит колонка, а у соседа двухконтурный котел - неужели часовой расход при одинакомом пользовании приборами будет одинаков?
А что у соседа вода большей теплоёмкости или газ с другими свойствами подаётся???
[/quote]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt
сообщение 16.3.2008, 0:02
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593



Не совсем понял вопрос... blink.gif

У колонки (проточного водонагревателя) 24 кВт и 2-х контурного котла 24 кВт который работает в режиме ГВС, расходы будут одинаковы...

А что Вас смущает? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 17.3.2008, 18:36
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Цитата(proekt @ 15.3.2008, 23:02) [snapback]231398[/snapback]
Не совсем понял вопрос... blink.gif

У колонки (проточного водонагревателя) 24 кВт и 2-х контурного котла 24 кВт который работает в режиме ГВС, расходы будут одинаковы...

А что Вас смущает? rolleyes.gif


Это Вы кого спрашиваете? Меня ничто не смущает! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt
сообщение 17.3.2008, 20:11
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593



На форумах принято не цитировать если ответ идет сразу на предыдущий пост smile.gif
Тоесть это к AQNATOLII

То LevaK
Проверяйте табличку smile.gif А то меня на ней чет коробит уже...
Могу не видеть собственной ошибки. Но чёт диаметры завышает ИМХО tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 17.3.2008, 20:46
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата
7. Середній тиск газу (абсолютний), pm = 0,0325 МПа

Середний - ?
Абсолютний - ?
Вообще-то я, например, считаю от конечной точки.

Сообщение отредактировал спец - 17.3.2008, 20:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt
сообщение 17.3.2008, 21:54
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593



Цитата
Вообще-то я, например, считаю от конечной точки.


Используется при предварительном подборе диаметра.
Где его взять? helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал proekt - 17.3.2008, 22:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LevaK
сообщение 17.3.2008, 22:36
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054



Думаю, можно взять минимальное давление у потребителя (1,2кПа).
Теперь вопросы по табличке (не удивляйтесь, я по диплому не газовик, могут быть и глупые)
1. Что такое "Коеф. местного сопротив, %" ? В ДБН я его не видел, откуда он берется?
2. Что такое "Коеф вертик. участка" (столбик L)? Где его брать?
3. Почему расчет потери давление ведется от Ду, лучше от фактического диаметра, ведь он бывает разный для разных труб. Ду40 - это Двн=42 (ГОСТ 10704) или Двн=39 (ГОСТ 3262). Поэтому лучше вводить Днаружн и толщину стенки.
4. А как получается отрицательный перепад давлений на участке? Это что-то новое, или я многого не знаю.
5. Сумарные потери почему-то очень маленькие, макс. 38Па, это 0,038кПа.
6. В формулу с абсолютным давлением надо подставлять АБСОЛЮТНОЕ давление (0,101325МПа + Ваше). Вы подставили 0,0325МПа - это что?
7. При определении нагрузок на участках я бы расходы газа отдельными приборами не вписывал в формулы, а задавал в клеточках чтобы можно было их менять при желании. А так попробуйте посчитать расходы, если котлы в квартирах установлены разные (23кВт и 28кВт и 7,5кВт) или плиты вперемежку с варочными поверхностями (без духовок). Кстати, варочные поверхности неизвестно вообще как считать, для них коэффициентов спроса нет.

Пока все, подробно не проверял, времени нету.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt
сообщение 17.3.2008, 23:49
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593



Цитата
Теперь вопросы по табличке (не удивляйтесь, я по диплому не газовик, могут быть и глупые)

Я тоже ПГСник... Голь на выдумку хитра... rolleyes.gif

Цитата
1. Что такое "Коеф. местного сопротив, %" ? В ДБН я его не видел, откуда он берется?

Е.13 При расчете внутренних газопроводов низкого давления для жилых...

Цитата
2. Что такое "Коеф вертик. участка" (столбик L)? Где его брать?

Это "определитель" который служит для различения горизонтальный/вертикальный участок. Чтоб не вводить отметки газопровода, а только длину участка при учете гидростатического давления.

Цитата
3. Почему расчет потери давление ведется от Ду, лучше от фактического диаметра, ведь он бывает разный для разных труб. Ду40 - это Двн=42 (ГОСТ 10704) или Двн=39 (ГОСТ 3262). Поэтому лучше вводить Днаружн и толщину стенки.

Так и есть. Ду - внутренний диаметр biggrin.gif

Цитата
4. А как получается отрицательный перепад давлений на участке? Это что-то новое, или я многого не знаю.

дык я не анализировал её толком... говорю баги имеют место thumbdown.gif

Цитата
7. При определении нагрузок на участках я бы расходы газа отдельными приборами не вписывал в формулы, а задавал в клеточках чтобы можно было их менять при желании.

Конечно... Доработаю smile.gif только пока табличка под конкретный случай. Накладно делать выборку Кsim для разніх приборов.

Кстати не учитываю реальные приборы в доме, у кого-то окнвекторы и ГК, у кого-то плита электрическая...
Думаю надо считать на "нормальное" отопление и ГВС весь дом.

Сообщение отредактировал proekt - 18.3.2008, 0:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 18.3.2008, 13:19
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(proekt @ 18.3.2008, 0:49) [snapback]231977[/snapback]
Думаю надо считать на "нормальное" отопление и ГВС весь дом.

Разделяю Вашу думку.
Кстати, Вы проигнорировали замечания насчет давления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt
сообщение 18.3.2008, 13:57
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593



Код
6. В формулу с абсолютным давлением надо подставлять АБСОЛЮТНОЕ давление (0,101325МПа + Ваше).

Я просто исправил на 0,104325 для всех участков. Считаю что достаточно для предварительного диаметра...
Вечером выложу исправленую табличку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 18.3.2008, 15:42
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



3 кПа это давление Вам выдали по ТУ? Киевгаз, например, выдает давление в городских сетях 1,3 кПа. При проектировании поквартирного отопления в сущ. жилом фонде столкнулся именно с такой ситуацией. Номинальное давление газа перед настенником 2-2,5 кПа, а у плиты меньше. Вопрос. Гляньте результаты расчета.
А где Вы учитываете падение давления на счетчике, ставите ли эл.магн. клапан в квартире, как дела с газосигнализацией??

Сообщение отредактировал спец - 18.3.2008, 15:44
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Existent1.rar ( 203,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Газовик
сообщение 18.3.2008, 16:28
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 623
Регистрация: 30.11.2006
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4991



Это ручной расчет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 18.3.2008, 18:06
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Цитата(Газовик @ 18.3.2008, 17:28) [snapback]232255[/snapback]
Это ручной расчет?

Нет. Я сделал эльку для 4-х участков (для вводного и внутреннего газопровода котельной), а для дома например в 20 точек делаю 5 расчетов и свожу в представленную таблицу. Громоздко однако, будет время приведу в порядок. Ну а в проекте прикладываю только результаты расчетов.

Сообщение отредактировал спец - 18.3.2008, 18:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
proekt
сообщение 18.3.2008, 19:32
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 274
Регистрация: 25.3.2005
Из: Хохляндия
Пользователь №: 593



Цитата
3 кПа это давление Вам выдали по ТУ?

Баг tomato.gif Но столь ли важно оно при предварительном выборе трубы?

Цитата
Номинальное давление газа перед настенником 2-2,5 кПа, а у плиты меньше. Вопрос.

Думал... Плита работает и не большем.
А котлы надо переналадить на меньше (возможно даже с потерей мощности).
Пока всех ТУ не собрал. Но по опыту в квартирах в тех домах где ГК стояли - 1,5-2кПа... Встречал зимой и ... не знаю сколько, воду с моего МВ-2500 выдувало полностью smile.gif

Цитата
А где Вы учитываете падение давления на счетчике,

В тех 450%, тоесть по п. Е.13 ДБН "Газоснабжение"

Цитата
ставите ли эл.магн. клапан в квартире,

нет, только в общественных. В т.ч. и квартирах переделаных под магазинчики.

Цитата
как дела с газосигнализацией??

В квартирах - просто газосигнализатор
В общественных помещениях встроеных в существующие жилые дома- сигнализатор + клапан (в подвалах ничего нет)
В новых жилых домах и общественных зданиях - системы сигнализации, если есть котельная то в ней - клапан.
Но ничего толком понятного.
Если есть желание пообщаться- думаю надо отдельную тему делать smile.gif Можно даже тут

Сообщение отредактировал proekt - 18.3.2008, 19:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 3:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных