Скользящие опоры, Прошу совета по опорам Опции

[Гость_D_TOM_*]

Ситуация такая. Устроился на работу в монтажную организацию, а опыта нет. Для приобретения оного меня направили на объект с опытным прорабом. На объекте тянут теплоснабжение и отопление. И сразу возник первый вопрос. Скользящие опоры под трубу диаметром 150 оказались приварены к металлоконструкции. Т. е. получается труба трется об скользячку. Прораб говорит что так всегда делали, а я думал что наоборот скользячка прихватывается к трубе и скользит по металлоконструкции. Наделали этих скользячек уже на километр. Вот прошу совета от более опытных товарищей , что делать? Заставить срезать или можно как то выйти из положения. Проект "слепой" , деталировки нет, на чертежах только точка входа забита к осям. Остальное на "наше усмотрение".

[Гость_D_TOM_*]

Ситуация такая. Устроился на работу в монтажную организацию, а опыта нет. Для приобретения оного меня направили на объект с опытным прорабом. На объекте тянут теплоснабжение и отопление. И сразу возник первый вопрос. Скользящие опоры под трубу диаметром 150 оказались приварены к металлоконструкции. Т. е. получается труба трется об скользячку. Прораб говорит что так всегда делали, а я думал что наоборот скользячка прихватывается к трубе и скользит по металлоконструкции. Наделали этих скользячек уже на километр. Вот прошу совета от более опытных товарищей , что делать? Заставить срезать или можно как то выйти из положения. Проект "слепой" , деталировки нет, на чертежах только точка входа забита к осям. Остальное на "наше усмотрение".

[Гость_Dent_*]

Как думаете, что будет с изоляцией, когда труба так годик потрется о хомут?
И потом если скользячку приварить к металлоконструкции, получится направляющая, а не скользящая опора - вряд ли в расчетах это учитывали

[Гость_D_TOM_*]

Спасибо за ответ. Я то думаю что переделать надо.

[К.Д.]

Конечно я не монтажник, но даже в серии на скользячки указаны перемещения самой опоры.

[prorab]

Чего тут думать - резать "не дожидаясь перитонита", а прораба сунуть носом в серию 4.903-10 вып. 5.

[itanja]

на то она и скользячка , чтоб скользить, не труба же должна сама елозить,
даже если низкие опоры делают к трубе подложку приваривают, стальной лист чтоб не трубой по опорной конструкции ...

я вот почитала тему ...и у самой вопрос возник...

пришел вот такой неопытный спец к нам , работу выполнил ( без косяков не бывает , а вернее ужас если разобраться по хорошему), проверил ГИП, отдали заказчику, заказчик тож не совсем опытный, но власть имеет...дело дойдет до монтажа тогда появятся вопросы, а не взыщит ли заказчик потом с нас когда уже принял работу? ...я не так переживаю за молодого спеца , как за свою же з/плату , ведь если что фирма с каких денег платить будет?

Сообщение отредактировал itanja - 3.4.2008, 19:53

[А.В.]

Даже в типовой серии для теплоснабжения по скользящим опорам (не помню номер), на чертеже показанно, что скользящая опора перемещается именно по стороительной конструкции (металлоконструкции), а не труба по скользячке.

на то она и скользячка , чтоб скользить, не труба же должна сама елозить,
даже если низкие опоры делают к трубе подложку приваривают, стальной лист чтоб не трубой по опорной конструкции ...

я вот почитала тему ...и у самой вопрос возник...

пришел вот такой неопытный спец к нам , работу выполнил ( без косяков не бывает , а вернее ужас если разобраться по хорошему), проверил ГИП, отдали заказчику, заказчик тож не совсем опытный, но власть имеет...дело дойдет до монтажа тогда появятся вопросы, а не взыщит ли заказчик потом с нас когда уже принял работу? ...я не так переживаю за молодого спеца , как за свою же з/плату , ведь если что фирма с каких денег платить будет?

К нам на работу - Вы имеете в виду пректировщиком? В проектах не указывается что к чему приваривается, это дело монтажников знать, Вы как проектировщик обязанны правильно расставить скользячки, подобрать компенсатор (например вылет), неподвижки расставить, тип опор подобрать и т.д. и т.п.

[itanja]

Даже в типовой серии для теплоснабжения по скользящим опорам (не помню номер), на чертеже показанно, что скользящая опора перемещается именно по стороительной конструкции (металлоконструкции), а не труба по скользячке.
К нам на работу - Вы имеете в виду пректировщиком? В проектах не указывается что к чему приваривается, это дело монтажников знать, Вы как проектировщик обязанны правильно расставить скользячки, подобрать компенсатор (например вылет), неподвижки расставить, тип опор подобрать и т.д. и т.п.

да проектировщик.
конечно, Вы правы,
все знать нельзя, но вот возник вопрос по опорам, разбираться в чертежах проектировщик должен,
а вот от изучения серий и знания подобного рода появляются

[спец]

Вы конечно правы, если решили все вопросы по компенсасии (теплововому расширению): расстановка неподвижных опор и т.д.

Сообщение отредактировал спец - 4.4.2008, 23:50

[itanja]

вроде любой вопрос решаем, если конечно знаешь

[Гость_Илья Бузаков_*]

а вот еще вопрос, у меня в реальности на объекте паспортизации на эстакаде проложен трубопровод, и везде скользящие опоры с направляющими, т.е. труба, к ней железяка скобкой, и скобка елозит по перекладине, сбоку два болта, и нигде не видел неподвижных опор, возможно ли это)?ну конечно из теории я знаю что неподвижные опоры делят трубопровод на независимые участки с точки зрения температурных деформаций, не понимаю...

[инж323]

Так небось на высоких опорах -какая же мертвячка сможет чего удержать?

[itanja]

а болты , чтоб труба с траверсы не соскочила

[Гость_Илья Бузаков_*]

Так небось на высоких опорах -какая же мертвячка сможет чего удержать?

во во, я тоже задавал вопрос зам. декана на факультете ТЭФ у нас, она сказала что такого не может быть, потом подумала, и сказала, хотя в России возможно все))

[Машинист]

Видимо, в этом случае вопросы крепления трубопровода были оставлены на разумение монтажной организации. Фиксировать трубопроводы нужно, иначе или сползет, или спрыгнет, или спихнуто будет каким-нибудь неуклюже проезжающим подъемно-транспортным механизмом. И штырьки/болты по бокам таверсы не удержат.
Тоже смотрели вновь смонтированную теплотрассу на объекте, на низких опорах, протяженностью с полкилометра, и не нашли неподвижных опор. Хотя компенсаторы есть. Теоретически - должно уйти с опор, ведь даже болтов по бокам нет. Посмотрим, что покажет первый сезон эксплуатации.

[Машинист]

немного вернусь назад, заинтересовала одна позиция

пришел вот такой неопытный спец к нам , работу выполнил ( без косяков не бывает , а вернее ужас если разобраться по хорошему), проверил ГИП, отдали заказчику, заказчик тож не совсем опытный, но власть имеет...дело дойдет до монтажа тогда появятся вопросы, а не взыщит ли заказчик потом с нас когда уже принял работу? ...я не так переживаю за молодого спеца , как за свою же з/плату , ведь если что фирма с каких денег платить будет?

В том-то и дело все, что если работу принял - то уже не взыщешь.
А кто опытный - кто неопытный, это другой вопрос. Потом случается казус - а все подписано, сдано-принято-обмыто; и попытка насыпать шишек на исполнителя хоть и закономерна (и где-то даже справедлива), но ведь надо смотреть что на подпись попадало. А если "ужас" всеми подписан - кто тогда неопытный ? Пеняйте на зеркало
Ведь молодой неопытный спец чаще всего ради чего нанят ? - ради экономии (не берем случаи, когда просто НЕТ специалистов). А коли экономия вышла боком фирме... Такова се ля ви, как говорят французы

[itanja]

В том-то и дело все, что если работу принял - то уже не взыщешь.
А кто опытный - кто неопытный, это другой вопрос. Потом случается казус - а все подписано, сдано-принято-обмыто; и попытка насыпать шишек на исполнителя хоть и закономерна (и где-то даже справедлива), но ведь надо смотреть что на подпись попадало. А если "ужас" всеми подписан - кто тогда неопытный ? Пеняйте на зеркало
Ведь молодой неопытный спец чаще всего ради чего нанят ? - ради экономии ....

Машинист,
Вы как-то противоречите себе : либо принял , либо взыскал - что-то одно должно быть ,
а то нифига не понятно из Вашего поста , Вы "ЗА" или "ПРОТИВ"?

[Машинист]

Противоречие в том, чтобы получить качественный проект, без "ужасов, если разобраться", за малые деньги. Я как проектировщик, естественно, против. А вы как думали?

[itanja]

у кого-то прочла из здешних "...маленькая зарплата развращает проектировщика..." - но это о зарплате, да... за маленькие деньги не очень-то тянет напрягаться после работы тем более ...

а вот по поводу "проект - за маленькие деньги", так это вроде дело каждого кто за сколько себя продал и того кто готов платить за хороший проект , чтоб без ужаса...

а вот если уж согласился за N-ную сумму то будь добр сделать так чтоб не краснеть...

можно конечно и содрать если ума хватает , наверное, в сети найти можно все ...да если еще совпадают симпатии ГИПа , который готов ( или готова) покрывать все что угодно...
а то парень содрал узел ввода на 125кВт с элеватором №2 dг=6.5мм - Вы думаете он понял что сделал? ну а вдруг монтажная организация этот элеватор купит раньше чем придет сознание, чего тогда?

[Машинист]

Содрал - в смысле тупо скопировал что ли ?
Без расчетов ?

[itanja]

если бы считал а затем подбирал элеватор , то увидел бы ошибку...

[Машинист]

Я последний раз считал и подбирал элеватор в институте
Так что если меня проверяете - молчу аки партизан авось за умного сойду

чего тогда?

Расстрелять из леворлюционного левольверта.

[itanja]

а я не подбираю, я так знаю ...на глаз

[Машинист]

"На глаз себе соли посыпь"
Наш инструктор так говорил про контроль давления в шинах.
Мало ли кто что знает...
Вот и дайте по башке товарищу - раз посчитает, два посчитает, потом тоже на глаз знать будет. Хотя бы элеваторы.
А мне каша в голове ни к чему и все на глаз я знать не собираюсь.
Мы отклонились от темы.

[itanja]

это не моя епархия - в смысле по голове,

тема на вопрос вроде исчерпана,

а юридическую и материальную ответственность за выполненные проект кто несет ...так наверное никто не скажет

[oleg80]

монтажом должна заниматься фирма имеющая в своем распоряжении действующие типовые серии, а проектировщик должен указать в проекте для подобных решений номер серии и номер узла... все проектировщик знать не должен, но знать про типовые серии и уметь пользоваться ими должен...

[Гость_rosar_*]

Объясните, кто знает - что это за опора СПО и по каким чертежам она делается. Я как понимаю - это скользящая опора для изолированных труб. Какое отличие имеет она от скользящек по альбому 313.ТС-008.000?

[ruben]

СПО - скользящие хомутовые опоры для трубопроводов в оболочке на основе пенополиуретана, описание чертежи может дать Санкт-петербургская фирма ООО «ТехИмпЭкс», контакт - Александр [t98@bk.ru] Тел: (812) 716-45-43 716-44-53

[sergey-k-pkbdgts]

Доброй времини суток!
Возможно она выглядит вот так: см. прилог. рисунок f0000816

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 19.3.2009, 2:15

Прикрепленные файлы

 f0000816.rar ( 31,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 343

 

[Гость_rosar_*]

так и толком не понял... может кто-нибудь сможет скинуть альбом именно по СПО... единственное, что я понял, что это абривиатура и разработка Питерская... но в чём разница???

Доброй времини суток!
Возможно она выглядит вот так: см. прилог. рисунок f0000816

Файл не скачивает... Точнее скачивает, но ничего не показывает...
Спасибо хоть за внимание...