Транзит теплотрасс по здания различного назначениями. Опции

[Гость_Stan_*]

По первому этажу не допускается, допускается в техподпольях и тоннелях. п 9.3.

Сообщение отредактировал Stan - 18.4.2008, 7:58

[Гость_Stan_*]

По первому этажу не допускается, допускается в техподпольях и тоннелях. п 9.3.

Сообщение отредактировал Stan - 18.4.2008, 7:58

[Ksu]

А в случае, если ввод в здание(ИТП) находиться на одном конце, а подвод труб на другом, соответственно получается прокладка труб по зданию до узла ввода, это транзит или нет?

Сообщение отредактировал Ksu - 18.4.2008, 9:10

[Гость_Любознательный_*]

.....можно ли делать транзит по зданию (первый этаж) труб ГВС?...

Вы правильно задали вопрос, труб ГВС, а не теплоснабжения?
Трубы ГВС всегда пересекают здание.

[Ksu]

Спросила у внутрянщика, сказали что трубы теплоснабжения.В здании будет ИТП , и соответственно после него пойдет разводка труб по зданию

[Гость_Stan_*]

А в случае, если ввод в здание(ИТП) находиться на одном конце, а подвод труб на другом, соответственно получается прокладка труб по зданию до узла ввода, это транзит или нет?

Не понятно, что для вас ввод, а что подвод? Поясните, а лучше схему.

[Ksu]

вот схема, очень упрощенная. Это скалады с административными вставками

Сообщение отредактировал Ksu - 18.4.2008, 10:51

Прикрепленные файлы

 схема.dwg ( 30,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140

 

[Гость_Stan_*]

У вас внутренние сети, я наружки не вижу. Ведите трубы от котельной без всяких ИТП.

[Lintu]

Доброго время суток.
Возникла необходимость спроектировать тепловой ввод из труб в ППУ изоляции 2Ду 100 (температурный график 150х70) транзитом через подвал дома в помещение ЦТП.
Знаю, что требуется проложить его в канале с обеспечением денажа этого канала.

Суть вопроса.
Как выглядит конструкция этого канала (тоннеля) и как обеспечить дренирование (нужен ли уклон ) и как быть с несущими стенами подвала которые секут поперек этот канал.
ЗЫ. В подвал трубопровод входит в гильзах.


Срочно нужно, помогайте. Из чего стены ваять

Вот схема

Сообщение отредактировал Lintu - 22.5.2008, 13:48

Прикрепленные файлы

 подвал1.dwg ( 65,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116

 

[vel]

Привет, усли внимательно прочитать СНиП "Тепловые сети" там можно увидеть следующее:
"9.3 При выборе трассы допускается пересечение жилых и общественных зданий транзитными водяными тепловыми сетями с диаметрами теплопроводов до 300 мм включительно при условии прокладки сетей в технических подпольях и тоннелях (высотой не менее 1,8 м) с устройством дренирующего колодца в нижней точке на выходе из здания.
В виде исключения допускается пересечение транзитными водяными тепловыми сетя-ми диаметром 400—600 мм, давлением Ру  1,6 МПа жилых и общественных зданий при соблюдении следующих требований:
прокладка должна предусматриваться в проходных монолитных железобетонных каналах с усиленной гидроизоляцией. Концы канала должны выходить за пределы здания не менее чем на 5 м;
водовыпуски диаметром 300 мм должны осуществляться из нижних точек канала за пределами здания в ливневую канализацию;"
Так как твоя сеть Ф100мм, то устройство канала не требуется, можно просто идти по тех.подполью. Я с подобным лично сталкивалась. Две трубы Ф100 мм в оцинкованной оболочке проходили по подвалу общественного здания от места врезки до теплового узла. Проект проходил экспертизу на стадии "П". Вопросов не возникло.

[Lintu]

Спасибо за ответ. Я читал этот 41-02-2003 и прокладывали мы в МОЭКе такие диаметры без этих извращений.
Но тут сеть МТК И если в экспертизе сидят адекватные тети, то как быть с Лейтманом А.И.?
Сам лично с такой проблемой в технадзор МТК не попадал, но насколько я знаю у других они были.

Сообщение отредактировал Lintu - 23.5.2008, 12:02

[Гость_тгв_*]

Да ладно он человек адекватный.100 он пропустит если вынести ее не куда.

[инж323]

А это не Лейтман тут страшней,а МОЭКовские парни.ВВод то у них будет,а это им нуна такое по подвалу?

[jota]

У вас не транзит. Транзит - если тепловая сеть проходит через здание насквозь к другому объекту. В вашем случае канала не требуется. У вас простой ввод...
Условия должны были быть прописаны в ТУ. Бывает, что требуют установить задвижки на вводе в здание и узел учёта тепла. Зависит от того где будет граница балансовой ответственности: на вводе в здание или по вводным задвижкам теплоузла.

Сообщение отредактировал jota - 11.7.2008, 18:30

[инж323]

Да и вообще до А.И. это не дойдет - зачахнет в районе МТК.

[kkavTC]

Столкнулся с проблемой: В здании запроектировали ИТП достаточно далеко от ввода моей теплосети. Внутрянщики развели трубы, дали мне точку ввода, я сделал теплосеть от камеры до здания (2Ду80 в ППУ). Далее трубы идут по подвалу, там же канализация,водопровод,ГВС.На согласовании проекта возник вопрос по поводу транзита по подвалу.. надо делать канал или ППУ тип 2 по подвалу...
Вопрос: По СНиП 41-02 получается что это транзит-следовательно в монолитный канал или же по МГСН 6.03 "Пересечение теплопроводами ППУ-ПЭ изоляцией диаметром £ 325 мм зданий допускается только при устройстве технического коридора, наличия подполья или тоннеля высотой не менее 1,8 м с отдельными запирающимися входами". ??
И если честно не могу понять: ведь и в СНиПе и в МГСНе пишут о пересечении зданий

[OVOK]

...Вопрос: По СНиП 41-02 получается что это транзит-следовательно в монолитный канал или же по МГСН 6.03 "Пересечение теплопроводами ППУ-ПЭ изоляцией диаметром £ 325 мм зданий допускается только при устройстве технического коридора, наличия подполья или тоннеля высотой не менее 1,8 м с отдельными запирающимися входами". ??
И если честно не могу понять: ведь и в СНиПе и в МГСНе пишут о пересечении зданий

1.До ф300 допускается транзит, но это не важно.
2.На предпроектной стади соглсовть нужно трассировку магистрали со всеми эксплуатыционными организациями в зоне кот. хотите провести трассу.
3.Не пишут в СНиПе т.к. это очевидно - магистраль т/п (аксиома)

[jota]

Транзит - это сквозной проход магистрали в другое здание. А у вас не транзит.

[inick-21]

Здравствуйте.
Подскажите можно ли прокладывать теплотрассу к ИТП транзитом через подземную автостоянку? Ситуация следующая нужно подвести к итп здания теплотрассу, с наружи в обход здания не получается.

[Гость_Pavlik_*]

по моему тут вопрос в формулировке, если вы подводите к ИТП здания в котором находиться подземная стоянка, то это не транзит.

[Rein]

что говорит владелец автостоянки? если это действительно транзит к другому зданию-думаю он будет против...

[krvit]

Теплотрасса какая канальная прокладка или бесканальная?
Если 1е, то:
СНиП 41-02-2003
9.3 При выборе трассы допускается пересечение жилых и общественных зданий транзитными водяными тепловыми сетями с диаметрами теплопроводов до 300 мм включительно при условии прокладки сетей в технических подпольях и тоннелях (высотой не менее 1,8 м) с устройством дренирующего колодца в нижней точке на выходе из здания.
...
если 2е, то
СП 41-105-2002
4.30 Пересечение изолированными теплопроводами диаметром 300 мм зданий допускается только при устройстве технического коридора, технического подполья или тоннеля высотой не менее 1,8 м с отдельными запирающимися входами. В этом случае допускается применение труб с покровным слоем из оцинкованной стали.


Сообщение отредактировал krvit - 20.11.2008, 15:43

[inick-21]

Спасибо.
Теплотрасса идет к ИТП этого же здания.
Можно ее проложить без тонеля? Или все таки придется делать тонель высотой 1,8 м

[malen]

это уже не транзит, это внутрянка, можете прокладывать как захотите.

[проектировщег]

Или все таки придется делать тонель высотой 1,8 м

ну если ты проектировщик то заложить придется, если ты конечно не хочешь чтобы в случае чего спросили с тебя

это уже не транзит, это внутрянка, можете прокладывать как захотите.

перегретая вода - внутрянка?!

[Sacerdos]

Проектирую тепловые сети к детскому саду на территории Москвы. Так уж сложилось что трубы входят в техподполье не с той стороны где расположен ИТП. То есть до того как прийти в помещение ИТП трубопроводы проходят через то помещение в которое они вошли с улицы. График 120/70. Вопрос вот в чем:

1- считать ли проход через помещение транзитом?
2- Как конструктивно должны проходить трубопроводы через это помещение (если в канале то в каком и можно ли его закрывать не плитами, а металлом.; или можно открыто прокладывать как внутрянку)?
3- Есть ли какие нибудь специальные требования применительно к этому случаю, которые Вам известны?

[проектировщег]

1. считать. вход в здание должен осуществляться терез тепловой пункт

2-3. СНиП 41-02-2003

9.3 При выборе трассы допускается пересечение жилых и общественных зданий транзитными водяными тепловыми сетями с диаметрами теплопроводов до 300 мм включительно при условии прокладки сетей в технических подпольях и тоннелях (высотой не менее 1,8 м) с устройством дренирующего колодца в нижней точке на выходе из здания.
В виде исключения допускается пересечение транзитными водяными тепловыми сетями диаметром 400—600 мм, давлением Ру  1,6 МПа жилых и общественных зданий при соблюдении следующих требований:
прокладка должна предусматриваться в проходных монолитных железобетонных каналах с усиленной гидроизоляцией. Концы канала должны выходить за пределы здания не менее чем на 5 м;
водовыпуски диаметром 300 мм должны осуществляться из нижних точек канала за пределами здания в ливневую канализацию;
при монтаже обязательна 100 %-ная проверка сварных швов стальных труб теплопроводов;
запорная и регулировочная арматура должна устанавливаться за пределами здания;
теплопроводы в пределах здания не должны иметь ответвлений.
Пересечение транзитными тепловыми сетями зданий и сооружений детских дошкольных, школьных и лечебно-профилактических учреждений не допускается. Прокладка тепловых сетей по территории перечисленных учреждений допускается только подземная в монолитных железобетонных каналах с гидроизоляцией. При этом устройство вентиляционных шахт, люков и выходов наружу из каналов в пределах территории учреждений не допускается, запорная арматура должна устанавливаться за пределами территории.

а так можно предложить свой усиленный вариант и проконсультироваться в технадзоре мтк, есть чисто гипотетический вариант что пропустят

[инж323]

Проектирую тепловые сети к детскому саду на территории Москвы. Так уж сложилось что трубы входят в техподполье не с той стороны где расположен ИТП. То есть до того как прийти в помещение ИТП трубопроводы проходят через то помещение в которое они вошли с улицы. График 120/70. Вопрос вот в чем:

1- считать ли проход через помещение транзитом?
2- Как конструктивно должны проходить трубопроводы через это помещение (если в канале то в каком и можно ли его закрывать не плитами, а металлом.; или можно открыто прокладывать как внутрянку)?
3- Есть ли какие нибудь специальные требования применительно к этому случаю, которые Вам известны?

1/ Это не транзит, а трубопроводы ввода для самого ДДУ(ДОУ)
2.В реальных объектах- в школах "самолетиком" ИТП под входным вестибюлем и до него не дойти без нарушений по наруже, и идут всегда по техподполью открыто.Это как пример.

[проектировщег]

1/ Это не транзит, а трубопроводы ввода для самого ДДУ(ДОУ)
2.В реальных объектах- в школах "самолетиком" ИТП под входным вестибюлем и до него не дойти без нарушений по наруже, и идут всегда по техподполью открыто.Это как пример.

разве с улицы нельзя подойти к вестибюлю?

[инж323]

Если ступени с крыльцом отменить, то можно.

[ivan-l-ing]

Я перенос ИТП согласовал с АР поортачились со входом, но перенесли и ОВ отзеркалил.