Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> PID-controllers
Гость_agrk_*
сообщение 17.3.2008, 15:48
Сообщение #1





Guest Forum






Может кто подскажет, можно ли использовать ПИД-р-ры в нелин. системах. У меня объект - апериодическое звено 2-го порядка, но внешнее возмущение - квадрат от входного сигнала. Надо подобрать регулятор, а я работал лишь с линейными САУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 17.3.2008, 17:09
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



линеаризация поможет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_agrk_*
сообщение 18.3.2008, 9:50
Сообщение #3





Guest Forum






В том то и дело, что заказчик хочет, чтобы модель осталась нелинейной
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костя Дж
сообщение 18.3.2008, 10:29
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 15.10.2007
Пользователь №: 12024



Так в чем проблема-то?
Вот, например, нам нужно регулировать расход.
Известно, что значение расхода через тарированную шайбу прямо пропорционально корню квадратному из перепада давления на этой шайбе.
Перед регулятором ставится блок корнеизвлечения (тут уж как хотите либо алгоблок в контроллере, либо аналоговый БИК), таким образом, регулятор управляет расходом, являющими квадратом разности давлений.

Сам ПИД предназначен только для линейных динамических систем….
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 18.3.2008, 19:05
Сообщение #5


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



квадраты - оне бывают разные.
бывают вида (1+х)^2 где х -> 0
а бывают и подругому.
у вас какой?
вопщем - либо СТАВЬТЕ задачу, либо на приём к телепату wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 18.3.2008, 19:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(Костя Дж @ 18.3.2008, 12:29) [snapback]232058[/snapback]
Так в чем проблема-то?
Вот, например, нам нужно регулировать расход.
Известно, что значение расхода через тарированную шайбу прямо пропорционально корню квадратному из перепада давления на этой шайбе.
Перед регулятором ставится блок корнеизвлечения (тут уж как хотите либо алгоблок в контроллере, либо аналоговый БИК), таким образом, регулятор управляет расходом, являющими квадратом разности давлений.

Сам ПИД предназначен только для линейных динамических систем….

А кто не дает держать заданием разность давлений (тобиш перепад)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Долганов
сообщение 19.3.2008, 9:49
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
кто не дает держать заданием разность давлений (тобиш перепад)?

Вот и я думаю.

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 19.3.2008, 9:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костя Дж
сообщение 19.3.2008, 10:12
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 15.10.2007
Пользователь №: 12024



Цитата(den.mgn @ 18.3.2008, 16:34) [snapback]232331[/snapback]
А кто не дает держать заданием разность давлений (тобиш перепад)?



Представьте себе регулятор расхода, где в качестве уставки надо указывать перепад давления...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_agrk_*
сообщение 19.3.2008, 14:05
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(LordN @ 18.3.2008, 19:05) [snapback]232325[/snapback]
квадраты - оне бывают разные.
бывают вида (1+х)^2 где х -> 0
а бывают и подругому.
у вас какой?
вопщем - либо СТАВЬТЕ задачу, либо на приём к телепату wink.gif


сорри
динамика транспортного средства описывается ур-нием M*d^2x/dt^2=a*(dx/dt)^2+b*dx/dt+c, где квадрат вызван моментом на колесах и разной фигней от двигателя. Одна из подзадач- разработать систему автоматического поддержания скорости.

Сообщение отредактировал agrk - 19.3.2008, 14:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 19.3.2008, 17:10
Сообщение #10


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
динамика транспортного средства описывается ур-нием M*d^2x/dt^2=a*(dx/dt)^2+b*dx/dt+c,
что такое икс?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_agrk_*
сообщение 20.3.2008, 9:55
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(LordN @ 19.3.2008, 17:10) [snapback]232692[/snapback]
что такое икс?


х-перемещение транспортного средства
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 20.3.2008, 10:42
Сообщение #12


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



блин, я же говорю - давайте нормальную постановку задачи!
регулятору скорости пофик перемещение. у него д.б. датчик "скорость" и педаль для управления скоростью. и всё. относительно их и надо строить САУ. всё остальное - никому неинтересно smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_agrk_*
сообщение 24.3.2008, 10:33
Сообщение #13





Guest Forum






Если я правильно понял, ПИД - регулятор будет тупо воевать с ошибкой а на всякие квадраты ему наплевать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 24.3.2008, 11:44
Сообщение #14


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10887
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



где-то так...
но я ж грю - для регулятора надо ставить задачу в его, регулятора, координатах.
если регулятор давит газ/тормоз и следит за скоростью - то вот в этих координатах и надо писать регулятор, если регулятор следит за температурой меняя мощность - то, соответственно, и координаты регулятора будут другими.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 2:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных