Расчетный расход дождевых вод Опции

[Vict]

А тут прога "ценная", по расчету неизвестно чего неизвестно как. Но быстро

Ага, вон даже водомеры по проге уже считают

[Vict]

А тут прога "ценная", по расчету неизвестно чего неизвестно как. Но быстро

Ага, вон даже водомеры по проге уже считают

[Serg Ivanov]

Ага, вон даже водомеры по проге уже считают

Где, где, где?
Я тоже хочу

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 20.3.2008, 13:51

[Vict]

Где, где, где?
Я тоже хочу

Ну совсем ленивый стал!
Что, даже поиском лень рулить?

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...mp;#entry232943

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=22608

А вот для тех хто дождями интересуется...
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7986
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=18168


Одним словом - тему в мусорку!

[Сантехник]

Можно о дожде. Есть ли справочник типа климатология с коэффициентами по регионам. А то в подаренной мне таблице для питера годовой объем осадков 420 талый 200 , а в водоканальских таблицах 467, 252. Где первоисточник искать или это данные гидромета за денюжку.

[andrey R]

Так СНиП же по климатологии...

Одним словом - тему в мусорку!

А Вы не мусорьте тут своими водомерами
Вон Сантехник по теме интересуется...

[Vict]

А Вы не мусорьте тут своими водомерами

Я ?...какие водомеры? ...только проги и еще раз проги, и никаких водомеров!

[Сантехник]

Да конечно я влез без извинений виноват - прогу ту скачал и осталось определиться чего считает

[Vitalij]

Конечно програмки это все хорошо и время экономит. Но я им что то не доверяю. Я для себя обычно сам составляю алгоритм расчета в Excel. И методику расчета для дождевых стоков из СНиПа только беру, получается все замечательно.

[Сантехник]

Алгоритм есть осталось со справочными данными определиться поможите люди добрые. Питерцы скажите каой у нас дождевой сток и какой талый.

Сообщение отредактировал Сантехник - 20.3.2008, 15:57

[mocrassar]

а кто-нибудь сравнивал расход полученный по методике Водгео и по пособию к Снипу? большая разница? Просто мы в экспертизу сдаем расчеты по Водгео, обычно никаких вопросов не возникает....

[andrey R]

Один и тот же. Пособие писали ребята из ВОДГЕО. Только всю дурь, что есть в рекомендациях, у них хватило ума в пособие не пихать.

[Гость_MEX_*]

Если нет исходных данных, ИМХО надо брать наихудший вариант.

[andrey R]

Надо брать расчётный вариант. А без исходных данных вообще не надо проектировать

[dudkas3]

А можно мне в этой теме вопрос по ливневым очистным спросить? тож про расход..
чет лень новую тему создавать??

[andrey R]

Иде вопрос то?

[Гость_BUFF_*]

1.

А можно мне в этой теме вопрос по ливневым очистным спросить?

2.

чет лень новую тему создавать??

[oleg2007]

Расходом ливневых вод я думаю можно пренебречь, если Ваш проектируемый объект находится в центре пустыни Сахара.

[dudkas3]

При проектировании очистных сооружений ливневого стока, предполагается очистка только самого грязного стока т.е. в первые минуты дождя. Чтоб добиться нормальной работы всей схемы водосточных сетей, приходится делать перепад на водосточной трубе непосредственно перед ОС, после перепада отводить воду на ОС, а затем опять поднимать отметку водостока т.е. на профиле это выглядит как яма из кот. делается выпуск в ОС.
Собстно вопросец: никто не подскажет ссылочку на нормативный документ про первые минуты очистки ливневой воды? Ну и если есть у кого, посмотреть на расчет величины перепада т.е. ямы перед ОС...
Величины перепада мне выдают инженеры по ОС, но не могу добиться от них расчета, соответственно, так и возник интерес...
Давно хотел разобраться окончательно с этим вопросом...

[andrey R]

Собстно вопросец: никто не подскажет ссылочку на нормативный документ про первые минуты очистки ливневой воды?

Извольте
СНиП 2.04.03-85
1.2. В системе дождевой канализации должна быть обеспечена очистка наиболее загрязненной части поверхностного стока, образующегося в период выпадения дождей, таяния снега и мойки дорожных покрытий, т. е. не менее 70 % годового стока для селитебных территорий и площадок предприятий, близких к ним по загрязненности, и всего объема стока для площадок предприятий, территория которых может быть загрязнена специфическими веществами с токсичными свойствами или значительным количеством органических веществ.

Так что, забудьте про "самую грязную" и "первые минуты"

Про "яму" поподробнее, плииз. Ничего не понял, хотя и занимаюсь этим не один десяток лет
Какого типа сооружения? С регулирующей емкостью или проточные?

[dudkas3]

Извольте
СНиП 2.04.03-85
1.2. В системе дождевой канализации должна быть обеспечена очистка наиболее загрязненной части поверхностного стока

Вот меня интересует расчет этой наиболее загрязненной части..
И нет ли на сей счет какого нить гор. Норматива для ОС ??

[andrey R]

Вот меня интересует расчет

А его нет.
Если сооружения проточные, то если докажете, что в той части, что мимо очистных, выполняется ПДК - можете лить. Но Вы будете первым, кому это удалось
Если сооружения накопительные, то емкость на 10 мм слой осадков. И живёте спокойно

[dudkas3]

А его нет.
Если сооружения проточные, то если докажете, что в той части, что мимо очистных, выполняется ПДК - можете лить. Но Вы будете первым, кому это удалось

У меня сброс ливневых вод происходит в сети Мосводостока, там вроде и без меня ПДК не маленькие...
т.е. и очищенный сток сбрасываю и то что мимо очистных идет тож в гор. сети..
Вы с такими схемами не сталкивались? неужели не бывает расчета??

[andrey R]

Расчёт есть. Считаете емкость на 10 мм. От верхнего уровня - перелив в сети МВС. Так проходит. Перелив можно делать в колодце-делителе до емкости. Через стенку переливную. Её верх - по верхнему уровню в емкости. Стенку лучше делать широкую, чтобы уровень сильно не прыгал. При больших перепадах - водослив вместо стенки.
Кста, в их ТУ написано, что сброс должен соответствовать нормативу для водоёма. И какие у них самих ПДК, не Ваша забота...

[dudkas3]

Расчёт есть. Считаете емкость на 10 мм. От верхнего уровня - перелив в сети МВС. Так проходит. Перелив можно делать в колодце-делителе до емкости. Через стенку переливную. Её верх - по верхнему уровню в емкости. Стенку лучше делать широкую, чтобы уровень сильно не прыгал. При больших перепадах - водослив вместо стенки.
Кста, в их ТУ написано, что сброс должен соответствовать нормативу для водоёма. И какие у них самих ПДК, не Ваша забота...

Вот про этот перелив в колодце до ОС я и говорил, обозвав его ямой.
т.е. идет водосточная труба попадает в колодец, где осуществляется перепад допустим -1.00 от лотка подводящей трубы.,(на дне колодца труба выпускная в ОС), в этом же колодце на -0.500 выходит труба в водосток в гор. сети.
т.е. когда очистные переполняются вода начинает переполнять колодец и дойдя до отметки в -0.500 уже без очистки путешествует в гор. сеть.
Вот меня и интересует сей момент, какой расчет делается чтоб определить сколько стока чистить а сколько отправить в гор. сеть без очистки?? ну а велечина перепада (-0.500) сечас вот подумалось что она константа наверно и считать её не надо..

[andrey R]

Немного не так. Труба (от сети) идёт лоток в лоток на очистные (в емкость). В последнем колодце (перед емкостью) устраивается боковая переливная стенка на уровне верхнего расчётного уровня в емкости (под объем стока 10 мм с площадки). Дождеприемная сеть и емкость постепенно затопляются до уровня верха стенки. Объем сети можно учитывать в объеме регулирования. От уровня идёт перелив в горсеть без очистки. При сработке емкости сеть потихоньку опорожняется. Выпавший там осадок смывается следующим дождём. Так много в Москве построено. В том числе и по моим проектам. Если не делать затапливаемую сеть, очистные получаются очень глубокими и дорогими. А смысла в этом нет. У самих водосточников выпуска в реку затоплены. И ничего, нормально всё. Но они постоянно затоплены, а тут - периодически. Лет 20 назад я считал гидравлику такой сети, спорил с ВОДГЕО и МВС. Право на существование такого варианта с тех пор не оспаривается.

[dudkas3]

Вот меня тож смутило что сеть получается подтоплена, и я сделав первый перепад -1.00
а второй -0.50 номинально от это избавился.. Получилось все увязать без заглубления ОС...
Хотя сечас наверно залезу все перепроверю ))))

[andrey R]

Ну, иногда удаётся сделать неподтопленную сеть и не зарыться сильно глубоко. Но всё равно в емкости большой "мёртвый" объем получается. Над уровнем воды до перекрытия. Или его терпим, или сеть топим.

[Maxims79]

Уважаемые, а может быть сбросите табличку... форму для заполнения ливневых стоков. Я сейчас занимаюсь ливнёвкой , знаю, сто необходимо заполнить таблицу с рассчётные данными, а её у меня нет. Помоготе, плиз.

[andrey R]

Какую табличку? Вы чего делаете? Проект или договор с водостоком?

[Maxims79]

Мне надо сбросить внутриплощадочные стоки в городскую ливнёвку.