Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция окрасочно-сушильной камеры
snpa
сообщение 19.3.2008, 12:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2006
Пользователь №: 3754



ЗДРАВСТВУЙТЕ Уважаемые специалисты.
helpsmilie.gif 1 Вопрос: Можно ли осуществить вытяжку в окрасочно-сушильной камере не снизу, как в стадартном ее исполнении, а с боков в нижних частях стен (в связи с невозможность выполнить вытяжные каналы в полу камеры)?
2 Вопрос: Для подогрева воздуха подающегося в камеру будет использоваться теплогенератор имеющий свой вентилятор преодолевающий небольшое сопротивление сети. Можно ли (кто нибуть использовал) установить в систему дополнительный вентилятор по расходу воздуха совподающий с вентилятором теплогенератора, но с преодолением большого сопротивления сети. Спасибо. helpsmilie.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 19.3.2008, 13:04
Сообщение #2


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



1. Вопрос: Можно ли осуществить вытяжку в окрасочно-сушильной камере не снизу, как в стадартном ее исполнении, а с боков в нижних частях стен (в связи с невозможность выполнить вытяжные каналы в полу камеры)?

Только что пообщался со спецом, отвечаю с его слов.

искривление потока от притока к вытяжке приводит к шагрению краски (неравномерному высыханию). Если красите жигули - пожалуйста, а если что то серьезное - то не стоит экспериментировать. Есть стандартная (разработанная проектировщиками сушек) форма воздушного потока, обеспечивающего качественный обдув, ве остальное к хорошему не приведет.
И кстаит, почему не поднять камеру, для заведения вытяжки под пол, если невозможно углубить фундамент под камерой?


2 Вопрос: Для подогрева воздуха подающегося в камеру будет использоваться теплогенератор имеющий свой вентилятор преодолевающий небольшое сопротивление сети. Можно ли (кто нибуть использовал) установить в систему дополнительный вентилятор по расходу воздуха совподающий с вентилятором теплогенератора, но с преодолением большого сопротивления сети. Спасибо.

Почему нет?) Думаю, тут ничего невозможного.
ИМХО

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snpa
сообщение 19.3.2008, 14:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2006
Пользователь №: 3754



Александр спасибо большое за советы !!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 19.3.2008, 14:49
Сообщение #4


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Ок, но думайте сами, это всего лишь мое мнение. bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 20.3.2008, 10:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



В состав хорошей, импортной покрасочной камеры уже входят вентиляционные агрегаты, остается только обвязать забор воздуха и его выброс.
Для самодельных камер существует масса вариантов, вот один из них. Приток берется из смежного цеха, очищается фильтром тонкой очистки и подается через зонт, на который натянута ткань, для того, чтобы струи были ламинарны.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  План.pdf ( 11,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1104
Прикрепленный файл  Изометрия.pdf ( 15,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 954
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snpa
сообщение 20.3.2008, 21:21
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2006
Пользователь №: 3754



Михаил спасибо за информацию. Очень интересно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 21.3.2008, 7:48
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Воздух из соседнего большого цеха беру потому, что расчетная температура для моего города -38, если воздух брать с улицы, калорифер будет потреблять колоссальные мощности. А так – достаточно только фильтра тонкой очистки воздуха. Опять же – такая камера применяется для покраски «Жигулей», потому что серьезной компании по карману купить покрасочную камеру заводского исполнения.
Ну, еще ставлю регуляторы частоты вращения на приток и на вытяжку, и автоматику на калорифер.
Вытяжной воздуховод от камеры до выброса лучше изолировать, иначе «побежит». Повторюсь – это для «моих» условий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
snpa
сообщение 22.3.2008, 10:39
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 21.8.2006
Пользователь №: 3754



Михаил спасибо за совет. С уважением.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.3.2008, 11:23
Сообщение #9


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44722
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Зольников Михаил @ 20.3.2008, 10:55) [snapback]232900[/snapback]
В состав хорошей, импортной покрасочной камеры уже входят вентиляционные агрегаты, остается только обвязать забор воздуха и его выброс.
Для самодельных камер существует масса вариантов, вот один из них. Приток берется из смежного цеха, очищается фильтром тонкой очистки и подается через зонт, на который натянута ткань, для того, чтобы струи были ламинарны.

Михаил, в какой программе была сделана модель?
На вытяжной системе после вентилятора типа перехода, что за устройство?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 22.3.2008, 19:06
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Честно скажу, что за подобные объекты берусь очень неохотно. Во-первых, у Заказчика нет никаких исходных данных, во-вторых, для него показатель работы вентиляции - это чтобы решетка «держала» лист бумаги, а еще лучше, пачку сигарет. В-третьих, они платят очень скупо и бюджет минимальный. Стараюсь никому не отказывать в помощи, в то же время, не переступая грань нарушения строительных норм. Вариант, который я выложил, не очень мне нравится, но он работает.
Элемент, про который Вы спрашиваете – обратный клапан-«бабочка» RSK. Просто клапан с электроприводом им не по карману, им проще каждую неделю его отматывать и чистить :-))).
Все нарисовано буквально за 5 минут в AutoCAD'е + MagiCAD'е (не сочтите за рекламу).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 22.3.2008, 19:40
Сообщение #11


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Просто клапан с электроприводом им не по карману,


50 за клапан и 60 за привод дорого... а расценки на покраску элемента больше чем уверен на твердом вреднем уровне.

и так в кафе ресторанах и повсеместно.

был тут в одном оччччень известном в питере ресторане на кухне и в венткамере. жаль фотика не было - вот так АД должен выглядеть.

крик души)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
B_A_N-k
сообщение 9.9.2011, 10:09
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 20.4.2010
Пользователь №: 53247



Цитата(Зольников Михаил @ 20.3.2008, 11:55) *
В состав хорошей, импортной покрасочной камеры уже входят вентиляционные агрегаты, остается только обвязать забор воздуха и его выброс.
Для самодельных камер существует масса вариантов, вот один из них. Приток берется из смежного цеха, очищается фильтром тонкой очистки и подается через зонт, на который натянута ткань, для того, чтобы струи были ламинарны.


Как примитивный вариант возможно, а почему вытяжная система красным, а приток синим - не вяжется с фундаментальными представлениями о вентиляции...)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.9.2011, 11:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(B_A_N-k @ 9.9.2011, 10:09) *
почему вытяжная система красным, а приток синим - не вяжется с фундаментальными представлениями о вентиляции...)

Где фундаменты прикупили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 9.9.2011, 19:41
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



...тут уже давно ломают копья о цветах притока и вытяжки... biggrin.gif

Как заказчику удобно, так и делаем. Цвета поменять - в любом проекте на 5 минут работы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
PAS73
сообщение 8.2.2012, 18:20
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 6.6.2010
Из: Ульяновск
Пользователь №: 60072



Доброе время суток, не подскажете по поводу воздухораспределения и воздухозабора из помещения окрасочной, при заборе таким же способом как и у автора темы, ну и распределение примерно такое же только у одной стены, какими решетками его делать, т.е. приток делать решетками арктическими http://www.arktika.ru/html/amn-amrm-adn-adrm.htm или лисантовскими типа РВ1,2, или есть какое то более оригинальное решение, потому что при воздухораспределении таким способом скорость получается довольно высокй, т.к. площади распределения недостаточно, низкоскоростные распределители арктические не воткнешь, так что не знаю как быть, надеюсь на вашу помощь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 12.2.2012, 15:54
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



Если в покрасочной камере нет ни монорельса, ни др подъёмно-транспортного оборудования, кот бы размещалось у потолка помещения, то лучше сделать натяжной потолок с касетными фильтрами: и распределение лучше, и скорость в пределах нормы. Зонт как таковой не даёт равномерного воздухораспределения. На пол - также фильтры. Не забывайте про категорийность помещения - для покраски вплоть до кат А. Вытяжные вентиляторы и обратные клапаны во взрывозащищённом исполнении.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mercury
сообщение 12.2.2012, 17:18
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 9.9.2010
Пользователь №: 71405



Приветствую, коллеги!
Может я не совсем в тему со своими проблемами, если кто имел дело, помогите советом пжлст.
У нас на заводе действует покрасочная камера, вытяжка там через гидрофильтры, в гидрозмерным фильтрах щиты (листы) и форсунки. Под действием вытяжных вен-ов воздух движется вверх по колонне гидрофильтра, а вода вниз. Вытяжные вентиляторы стоят на улице, а из гидрофильтров врда постоянно попадает в вентиляторы и зимой они примерзают, и на рабочее колесо наледь намерзает неравномерно - короче гробим оборудование. Документация на покрасочную камеру - филькина грамота, там ничего путнего нет (ни скоростей воздуха, ни расходов воды через форсунки), видимо у пректантов с руководством завода была договорённость (бюджет надо было освоить, вы понимаете). Как бороться с чрезмерным уносом воды через гидрофильтры? Может кто-нибудь знает какую-нибудь нормативную документацию по гидрофильтрам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ne_rylut
сообщение 12.2.2012, 18:23
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 491
Регистрация: 17.11.2008
Из: Minsk
Пользователь №: 25440



может, это поможет: http://eneu.ru/produktsiya/dop-oborudovani...pleuloviteli-dc
и утеплить наружные воздуховоды...

Сообщение отредактировал ne_rylut - 12.2.2012, 18:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 13.2.2012, 9:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Mercury @ 12.2.2012, 17:18) *
... Под действием вытяжных вен-ов воздух движется вверх по колонне гидрофильтра, а вода вниз. ... Как бороться с чрезмерным уносом воды через гидрофильтры?

Так вот в верхней части "колонны" гидрофильтра и должны устанавливаться сепараторы лабиринтного типа. Это стандартная опция, и врядли разработчики могли о нем "забыть". другое дело. что на практике сепаратор кроме своего прямого назначения еще и улавливают часть красочного аэрозоля. Чем хуже отрегулирована подача воды, тем быстрее происходит загрязнение сепаратора. Чистка трудоемкая, поэтому эксплуатация сдуру может кассеты сепаратора вообще изъять...
Проверьте производительность вентилятора в сравнении с проекной производительностью гидрофильтра.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир 24
сообщение 15.2.2012, 18:58
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 140384



касательно окрасочных камер для авто и прочее
1 на водянных фильтрах уже почти никто не работает переходят на стекловолоконные фильтра либо картонные лабиринтные
2 как уже отмечалось выше подача чистого воздуха сверху отсос снизу все остальное неесть гут
3 В качестве илюстрации схема работы простой ОСК (окрасочно сушильной камеры)Прикрепленный файл  COLORTECH_7000.doc ( 1,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 378
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bulatik
сообщение 13.3.2012, 10:44
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 143269



подскажите как распределены корбы воздуховода под сеткой при реализации такого пола?
спасибо
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  floor.jpg ( 203,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 13.3.2012, 11:20
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Считаю, что они вообще там не нужны. Из любопытства - на какие сечения воздуховодов вы настроились?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bulatik
сообщение 13.3.2012, 11:30
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 143269



25-30 см собирался поднять пол.

будет ли верно движение воздуха при покраске авто?
мне объеснили что если будет всасывать из одной точки, воздух будет двигаться неравномерно по всей площади пола
научным не могу объеснить, так понял что будет сильнее тяга только у выхода, а не по всей площаде одинаково


можно сказать вот она эта схема

Сообщение отредактировал Bulatik - 13.3.2012, 11:36
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  3_b.png ( 156,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 13.3.2012, 11:48
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Вы собираетесь паралельно две темы вести? Свое мнение уже отписал - лучше перекрыть часть пола. И все-таки прежде чем дальше обсуждать нужно понять на какой воздухообмен вы расчитываете. От этого будут зависеть сечения воздуховодов, их расположение и другие нюансы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitex73
сообщение 22.3.2012, 20:18
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993



Доброго!
Господа, насколько, необходимо при проектировании покрасочных закладывать в проект взрывобезопасные вентиляторы? Может доп. фильтрами обойтись, да, соответственно, подобрать машинки высоконапорные7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 22.3.2012, 21:53
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(vitex73 @ 22.3.2012, 20:18) *
Доброго!
Господа, насколько, необходимо при проектировании покрасочных закладывать в проект взрывобезопасные вентиляторы? Может доп. фильтрами обойтись, да, соответственно, подобрать машинки высоконапорные7

Еще бы не удивился, если речь о "самострое" шла... А тут ПРОЕКТ.)
Ведь это документ, у которого есть автор, и автор несет ответственность за соответствие принятых решений нормам. А уйти в данном случае от взрывоопасного исполнения вентилятора нельзя. Хотя было дело, кто-то раньше упоминап о красках на водной основе...
В качестве страшилок скажу, что как минимум с десятком пожаров разной сложности на окраске знаком не понаслышке. Не важно по какой причине. Но виновный будет определен (или назначен) всегда. Вам это надо?

Сообщение отредактировал zaharov63 - 22.3.2012, 22:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitex73
сообщение 23.3.2012, 15:28
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 84
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97993



Да, я сам это понимаю..Проект "воздушный"..Клиент не хочет платить за ВБ исполнение агрегата...Я его предупреждал, чем может кончиться- говорит, мол, "..живы будем, не помрем.."..Кстати, он и гидрофильтры заблокировал...Я бы его послал, но практики подобной не хватает..Будь он посговорчивее- я бы , с удовольствием, повозился..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 23.3.2012, 16:16
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Ну и пусть "клиет" берет ответственность на себя, пусть "пока поживет"... Вы поймите и ему объясните. что в данном случае дело не в гидрофильтре, и вообще не в фильтрах: сама краска на колесе или внутри корпуса вентилятора - это не есть хорошо, но на взрывоопасность напрямую не влияет. Дело в газообразных растворителях, концентрация которых внутри вентилятора или в зоне электродвигателя может в определенных случаях привести к беде.
Даже не говорю о том, что данное нарушения или сразу, или потом не пропустят контролирующие и проверяющие инстанции...

Сообщение отредактировал zaharov63 - 23.3.2012, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 0:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных