Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Насосная станция в 14-ти этажке, Какие насосы заложить?
albrutt
сообщение 21.3.2008, 17:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 6.3.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 16300



Здравствуйте, господа и дамы проектировщики. У меня дилема с главным инженером. Я хочу заложить в 12-ти, 14-ти этажное здание для хоз. питьевые нужды установку HydroMulti "Grundfos", а для противопожарных нужд российские К или КМ и т.д. Он говорит,чтобы я установил одну установку "Grundfos". Я из патриотических и экономических соображений не хочу. Кроме того не знаю можно ли вообще такие установки устанавливать.
Подскажите helpsmilie.gif !!!.
H=53м при х.п., 55м при пожаре
Расход 5,78 л/с при х.п. +7л/с при пожаре.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 21.3.2008, 18:05
Сообщение #2


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(albrutt @ 21.3.2008, 16:59) [snapback]233586[/snapback]
Я из патриотических и экономических соображений не хочу.

из патриотических и экономических соображений, надо устанавливать хорошие насосы соответствующие расчету...а также читать правила форума!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 21.3.2008, 18:08
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



1. определитесь, у вас может быть пожаротушение выполнено сухотрубом
2. 7 при пожаре - как получен? 2 по 3,5?
3. про метры. что такое 53 и 55м?
4. в любом случае системы В1 и В2 будут раздельными, но установку установить одну можно. Даже думаю нужно, если возможно подобрать такой насос.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Задержка поставк...
сообщение 21.3.2008, 18:46
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973



СНИП же вроде запрещаетустановку насосв в подвалах жилых зданий???

в любом случае, несмотря на то что не занимаюсь этой темой скажу:

у нас есть станции которые обеспечат два режима :пожар+хоз.питьё

и есть станции которые СЭС по шуму допускает....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 21.3.2008, 18:51
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Задержка поставки! @ 21.3.2008, 20:46) [snapback]233619[/snapback]
1. СНИП же вроде запрещаетустановку насосв в подвалах жилых зданий???

2. у нас есть станции которые обеспечат два режима :пожар+хоз.питьё

3. и есть станции которые СЭС по шуму допускает....


1. Такого нет.
2. Можно и одна насосная установка на все.
3. Насосная пожаротушения может устанавливаться в жилье где угодно, хоть под жилыми квартирами, это разрешено снипом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mocrassar
сообщение 21.3.2008, 19:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911



одна насосная установка на хозпит и на пожар? а в каком документе прописано что допускается устнавливать7 никогда о таком не слышал...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 21.3.2008, 19:33
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(mocrassar @ 21.3.2008, 21:24) [snapback]233629[/snapback]
одна насосная установка на хозпит и на пожар? а в каком документе прописано что допускается устнавливать7 никогда о таком не слышал...


а нигде не написано, что запрещено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
albrutt
сообщение 24.3.2008, 10:24
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 6.3.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 16300



Цитата(Михаил I @ 21.3.2008, 18:08) [snapback]233593[/snapback]
1. определитесь, у вас может быть пожаротушение выполнено сухотрубом
2. 7 при пожаре - как получен? 2 по 3,5?
3. про метры. что такое 53 и 55м?
4. в любом случае системы В1 и В2 будут раздельными, но установку установить одну можно. Даже думаю нужно, если возможно подобрать такой насос.


2. 2 X 2,6 + 1,8 на мусоропровод = 7 л/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 24.3.2008, 10:35
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



У вас и в мусорокамере 2 ПК стоит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_TTD_*
сообщение 24.3.2008, 11:37
Сообщение #10





Guest Forum






Допускается применять хоз-питьевые насосы для пожаротушения, если они отвечают требованиям к противопожарным насосам. Среди требований к противопожарным насосам есть отсутствие блокировок по теплу и току. Несмотря на разовую экономию при установке одной, пожарной насосной, работающей на питье и пожар, возможно все-таки в дальнейшей эксплуатации более экономичным окажется работа отдельной установки (со всей защитной автоматикой) на питье и отдельной (без отключающей автоматики) на пожар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 24.3.2008, 11:57
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



HydroMulti CHI без частотника и вряд ли пройдет по шумовым характеристикам, HydroMulti - E точность поддержания давления +- 5 метров, что очень плохо для станции где в каждом насосе электронное управление. Наилучший на рынке вариант для водоснабжения по шуму и точности COR-MVISE/VR. Для пожаротушения BL/ER или SK712
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
сообщение 9.6.2009, 10:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609



Здравствуйте всем! Помогите разобраться и развеять сомнения! (поиском пользовался около недели просматривал…может что –то и упустил) Сам проектирую насосные станции (огромные) на оборотное водоснабжение, а вот пришлось делать проект на общежитие (и занимался внутрянкой). Я сделал раздельным хоз. питьевой и противопожарку раздельно.
Вот характеристики:
-16 этажей (отм. 45,5 -16 этажа);
- требуемый напор 56 м на ХВС и ГВС; на пожаротушение: 60м;
- давление в сети 2-2,5 атм.

Я запроектировал две насосных станции 3 (2 раб + 1 рез) на ХВС; ГВС аналогично и 2 (1 раб + 1 рез) противопож. Насосные установки HydroMulti "Grundfos".
Схему я приложил: Посмотрите пожалуйста такая схема корректная? Или еще что –то нужно?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Shema.dwg ( 283,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 880
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 9.6.2009, 11:07
Сообщение #13


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Чего то мне не нравится насосная пожаротушения на тупике. Подвод воды должен быть по двум веткам от обеих вводов с перемычкой, как в снипе написано. И еще обратный клапан на вводе 1 забылся. А насосы ГВС это раздел ТС проект ИТП если суммарная мощность по зданию больше (для общественного здания в Питере это порядка 100 кВт) . А ваше здание точно перекроет этот рубеж. Зачем чужое брать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
сообщение 9.6.2009, 11:32
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609



А насосы ГВС это раздел ТС проект ИТП если суммарная мощность по зданию больше (для общественного здания в Питере это порядка 100 кВт) . А ваше здание точно перекроет этот рубеж. Зачем чужое брать?
Если нагрузка на ГВС выше определенной суммарной мощности, то я делаю ввод в ИТП, а остальным занимается ОВ-к?
На счет противопож. насосов они не на тупиковой, там есть перемычка с другого ввода.

Сообщение отредактировал Grand - 9.6.2009, 11:34
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема.JPG ( 52,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 9.6.2009, 12:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



перемычка у вас до пожарных насосов. То-есть по сути НС на ВПВ имеет один ввод. Сами посмотрите, к насосам идет одна труба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
сообщение 9.6.2009, 12:34
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609



Все я понял ) Исправил.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Схема_2.JPG ( 51,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 9.6.2009, 12:44
Сообщение #17


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Еще поработайте над перемычками. Пока еще не правильно с пепемычкой перед насосами питья.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
сообщение 9.6.2009, 13:46
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609



Вот теперь должно все обеспечить! ) У меня вопрос еще такой! Эти повысительные насосы всегда работают или только когда начинается водоразбор? И автоматика у этих насосных установок я понял идет в комплекте. А если поставить наши установки насосы, то нужно будет задавать алгоритм работы: датчики давления и частотники?
И еще, может кто сталкивался на стадию "П" по бассейну в СК нужно указывать все как и в "Р" оборудование принципиальные схемы, режим работы и т.д.

Сообщение отредактировал Grand - 9.6.2009, 13:52
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Shema.dwg ( 265,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 830
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 9.6.2009, 13:55
Сообщение #19


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Думаю что баростат в комплекте имеется где то рядом с баком, по аналогии с бытовыми установками. Да думаю наши насосы = проект насосной установки + щиты автоматики от производителя. Посмотрите linas это заводская сборка, может подойдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 9.6.2009, 16:42
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



а объясните мне пожалуйста кто-нибудь для чего две насосные группы на хоз. питье
а то я после отпуска туго соображаю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladun
сообщение 9.6.2009, 17:14
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907



Цитата
HydroMulti - E точность поддержания давления +- 5 метров

откуда дровишки Коллега ? Насосы Е-типа так вроде не работают wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
сообщение 11.6.2009, 10:17
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609



Насосы закладываю HydroMulti CRE на хоз быт и MPC на противопожарку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sfchgu
сообщение 16.6.2009, 9:56
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 21.5.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8603



Цитата(mocrassar @ 21.3.2008, 16:24) [snapback]233629[/snapback]
одна насосная установка на хозпит и на пожар? а в каком документе прописано что допускается устнавливать7 никогда о таком не слышал...

Делают так.. только согласовать трудно. Наш представитель Wilo говорил, что делали они так. только пришлось насосы перекрасить из Зелёного в Красный и поажрные остались довольными smile.gif

А так мы тоже закладываем отечественные насосы на пожаротушение. Дешевле - раз, дай бог чтобы их вообще никогда не ключали - два. (ну только когда техобслуживание проходят). Потому ни шум ни какие либо другие характеристики большой роли не играют. Только технические параметры...

Сообщение отредактировал sfchgu - 16.6.2009, 9:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 16.6.2009, 10:19
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Цитата(vladun @ 9.6.2009, 20:14) [snapback]397940[/snapback]
откуда дровишки Коллега ? Насосы Е-типа так вроде не работают wink.gif

Описание на насосы и станции на их основе в каталогах

Цитата(sfchgu @ 16.6.2009, 12:56) [snapback]400043[/snapback]
А так мы тоже закладываем отечественные насосы на пожаротушение. Дешевле - раз, дай бог чтобы их вообще никогда не ключали - два. (ну только когда техобслуживание проходят). Потому ни шум ни какие либо другие характеристики большой роли не играют. Только технические параметры...

Самое обидное, что они и во время пожара могут не включится. helpsmilie.gif


Цитата(sfchgu @ 16.6.2009, 12:56) [snapback]400043[/snapback]
Наш представитель Wilo говорил, что делали они так. только пришлось насосы перекрасить из Зелёного в Красный и поажрные остались довольными smile.gif

У Вило есть практически вся номенклатура в красном цвете. Указываете при заказе и не паритесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 19.8.2009, 17:56
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(Grand @ 11.6.2009, 11:17) [snapback]398605[/snapback]
Насосы закладываю HydroMulti CRE на хоз быт и MPC на противопожарку.

Hydro MX готовые станции поглядите для пожарки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 21.8.2009, 6:43
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Miss Yana - а Вы другие готовые знаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_даниил01_*
сообщение 21.8.2009, 6:53
Сообщение #27





Guest Forum






Я знаю еще несколько фирм производителей по этой теме.
Расскажите о тех производителях которых Вы знаете. можно просто ссылки.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
лена спец
сообщение 4.9.2009, 10:50
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 26.8.2009
Пользователь №: 37729



3. Насосная пожаротушения может устанавливаться в жилье где угодно, хоть под жилыми квартирами, это разрешено снипом.
Нет под жильем нельзя!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
лена спец
сообщение 4.9.2009, 11:13
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 26.8.2009
Пользователь №: 37729



п.п. 12.4 СНиП 2.04.01-85* про насосные станции где можно а где нельзя их ставить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miss Yana
сообщение 10.3.2010, 15:11
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476



Цитата(Насосник @ 21.8.2009, 6:43) *
Miss Yana - а Вы другие готовые знаете?

Wilo, Линас применяла.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных