Насосная станция в 14-ти этажке, Какие насосы заложить? |
|
|
|
21.3.2008, 17:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 6.3.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 16300

|
Здравствуйте, господа и дамы проектировщики. У меня дилема с главным инженером. Я хочу заложить в 12-ти, 14-ти этажное здание для хоз. питьевые нужды установку HydroMulti "Grundfos", а для противопожарных нужд российские К или КМ и т.д. Он говорит,чтобы я установил одну установку "Grundfos". Я из патриотических и экономических соображений не хочу. Кроме того не знаю можно ли вообще такие установки устанавливать. Подскажите  !!!. H=53м при х.п., 55м при пожаре Расход 5,78 л/с при х.п. +7л/с при пожаре.
|
|
|
|
|
21.3.2008, 18:05
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(albrutt @ 21.3.2008, 16:59) [snapback]233586[/snapback] Я из патриотических и экономических соображений не хочу. из патриотических и экономических соображений, надо устанавливать хорошие насосы соответствующие расчету...а также читать правила форума!
|
|
|
|
|
21.3.2008, 18:08
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
1. определитесь, у вас может быть пожаротушение выполнено сухотрубом 2. 7 при пожаре - как получен? 2 по 3,5? 3. про метры. что такое 53 и 55м? 4. в любом случае системы В1 и В2 будут раздельными, но установку установить одну можно. Даже думаю нужно, если возможно подобрать такой насос.
|
|
|
|
|
21.3.2008, 18:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973

|
СНИП же вроде запрещаетустановку насосв в подвалах жилых зданий???
в любом случае, несмотря на то что не занимаюсь этой темой скажу:
у нас есть станции которые обеспечат два режима :пожар+хоз.питьё
и есть станции которые СЭС по шуму допускает....
|
|
|
|
|
21.3.2008, 18:51
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Задержка поставки! @ 21.3.2008, 20:46) [snapback]233619[/snapback] 1. СНИП же вроде запрещаетустановку насосв в подвалах жилых зданий???
2. у нас есть станции которые обеспечат два режима :пожар+хоз.питьё
3. и есть станции которые СЭС по шуму допускает.... 1. Такого нет. 2. Можно и одна насосная установка на все. 3. Насосная пожаротушения может устанавливаться в жилье где угодно, хоть под жилыми квартирами, это разрешено снипом.
|
|
|
|
|
21.3.2008, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 182
Регистрация: 27.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10911

|
одна насосная установка на хозпит и на пожар? а в каком документе прописано что допускается устнавливать7 никогда о таком не слышал...
|
|
|
|
|
21.3.2008, 19:33
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(mocrassar @ 21.3.2008, 21:24) [snapback]233629[/snapback] одна насосная установка на хозпит и на пожар? а в каком документе прописано что допускается устнавливать7 никогда о таком не слышал... а нигде не написано, что запрещено.
|
|
|
|
|
24.3.2008, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 6.3.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 16300

|
Цитата(Михаил I @ 21.3.2008, 18:08) [snapback]233593[/snapback] 1. определитесь, у вас может быть пожаротушение выполнено сухотрубом 2. 7 при пожаре - как получен? 2 по 3,5? 3. про метры. что такое 53 и 55м? 4. в любом случае системы В1 и В2 будут раздельными, но установку установить одну можно. Даже думаю нужно, если возможно подобрать такой насос. 2. 2 X 2,6 + 1,8 на мусоропровод = 7 л/с
|
|
|
|
|
24.3.2008, 10:35
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
У вас и в мусорокамере 2 ПК стоит?
|
|
|
|
Гость_TTD_*
|
24.3.2008, 11:37
|
Guest Forum

|
Допускается применять хоз-питьевые насосы для пожаротушения, если они отвечают требованиям к противопожарным насосам. Среди требований к противопожарным насосам есть отсутствие блокировок по теплу и току. Несмотря на разовую экономию при установке одной, пожарной насосной, работающей на питье и пожар, возможно все-таки в дальнейшей эксплуатации более экономичным окажется работа отдельной установки (со всей защитной автоматикой) на питье и отдельной (без отключающей автоматики) на пожар.
|
|
|
|
|
24.3.2008, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
HydroMulti CHI без частотника и вряд ли пройдет по шумовым характеристикам, HydroMulti - E точность поддержания давления +- 5 метров, что очень плохо для станции где в каждом насосе электронное управление. Наилучший на рынке вариант для водоснабжения по шуму и точности COR-MVISE/VR. Для пожаротушения BL/ER или SK712
|
|
|
|
|
9.6.2009, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609

|
Здравствуйте всем! Помогите разобраться и развеять сомнения! (поиском пользовался около недели просматривал…может что –то и упустил) Сам проектирую насосные станции (огромные) на оборотное водоснабжение, а вот пришлось делать проект на общежитие (и занимался внутрянкой). Я сделал раздельным хоз. питьевой и противопожарку раздельно. Вот характеристики: -16 этажей (отм. 45,5 -16 этажа); - требуемый напор 56 м на ХВС и ГВС; на пожаротушение: 60м; - давление в сети 2-2,5 атм.Я запроектировал две насосных станции 3 (2 раб + 1 рез) на ХВС; ГВС аналогично и 2 (1 раб + 1 рез) противопож. Насосные установки HydroMulti "Grundfos". Схему я приложил: Посмотрите пожалуйста такая схема корректная? Или еще что –то нужно?
Прикрепленные файлы
Shema.dwg ( 283,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 880
|
|
|
|
|
9.6.2009, 11:07
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Чего то мне не нравится насосная пожаротушения на тупике. Подвод воды должен быть по двум веткам от обеих вводов с перемычкой, как в снипе написано. И еще обратный клапан на вводе 1 забылся. А насосы ГВС это раздел ТС проект ИТП если суммарная мощность по зданию больше (для общественного здания в Питере это порядка 100 кВт) . А ваше здание точно перекроет этот рубеж. Зачем чужое брать?
|
|
|
|
|
9.6.2009, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609

|
А насосы ГВС это раздел ТС проект ИТП если суммарная мощность по зданию больше (для общественного здания в Питере это порядка 100 кВт) . А ваше здание точно перекроет этот рубеж. Зачем чужое брать? Если нагрузка на ГВС выше определенной суммарной мощности, то я делаю ввод в ИТП, а остальным занимается ОВ-к? На счет противопож. насосов они не на тупиковой, там есть перемычка с другого ввода.
Сообщение отредактировал Grand - 9.6.2009, 11:34
Прикрепленные файлы
Схема.JPG ( 52,45 килобайт )
Кол-во скачиваний: 142
|
|
|
|
|
9.6.2009, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
перемычка у вас до пожарных насосов. То-есть по сути НС на ВПВ имеет один ввод. Сами посмотрите, к насосам идет одна труба.
|
|
|
|
|
9.6.2009, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609

|
|
|
|
|
|
9.6.2009, 12:44
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Еще поработайте над перемычками. Пока еще не правильно с пепемычкой перед насосами питья.
|
|
|
|
|
9.6.2009, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609

|
Вот теперь должно все обеспечить! ) У меня вопрос еще такой! Эти повысительные насосы всегда работают или только когда начинается водоразбор? И автоматика у этих насосных установок я понял идет в комплекте. А если поставить наши установки насосы, то нужно будет задавать алгоритм работы: датчики давления и частотники? И еще, может кто сталкивался на стадию "П" по бассейну в СК нужно указывать все как и в "Р" оборудование принципиальные схемы, режим работы и т.д.
Сообщение отредактировал Grand - 9.6.2009, 13:52
Прикрепленные файлы
Shema.dwg ( 265,38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 830
|
|
|
|
|
9.6.2009, 13:55
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Думаю что баростат в комплекте имеется где то рядом с баком, по аналогии с бытовыми установками. Да думаю наши насосы = проект насосной установки + щиты автоматики от производителя. Посмотрите linas это заводская сборка, может подойдет.
|
|
|
|
|
9.6.2009, 16:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
а объясните мне пожалуйста кто-нибудь для чего две насосные группы на хоз. питье а то я после отпуска туго соображаю...
|
|
|
|
|
9.6.2009, 17:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата HydroMulti - E точность поддержания давления +- 5 метров откуда дровишки Коллега ? Насосы Е-типа так вроде не работают
|
|
|
|
|
11.6.2009, 10:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 40
Регистрация: 7.12.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 13609

|
Насосы закладываю HydroMulti CRE на хоз быт и MPC на противопожарку.
|
|
|
|
|
16.6.2009, 9:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 21.5.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8603

|
Цитата(mocrassar @ 21.3.2008, 16:24) [snapback]233629[/snapback] одна насосная установка на хозпит и на пожар? а в каком документе прописано что допускается устнавливать7 никогда о таком не слышал... Делают так.. только согласовать трудно. Наш представитель Wilo говорил, что делали они так. только пришлось насосы перекрасить из Зелёного в Красный и поажрные остались довольными  А так мы тоже закладываем отечественные насосы на пожаротушение. Дешевле - раз, дай бог чтобы их вообще никогда не ключали - два. (ну только когда техобслуживание проходят). Потому ни шум ни какие либо другие характеристики большой роли не играют. Только технические параметры...
Сообщение отредактировал sfchgu - 16.6.2009, 9:59
|
|
|
|
|
16.6.2009, 10:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
Цитата(vladun @ 9.6.2009, 20:14) [snapback]397940[/snapback] откуда дровишки Коллега ? Насосы Е-типа так вроде не работают  Описание на насосы и станции на их основе в каталогах Цитата(sfchgu @ 16.6.2009, 12:56) [snapback]400043[/snapback] А так мы тоже закладываем отечественные насосы на пожаротушение. Дешевле - раз, дай бог чтобы их вообще никогда не ключали - два. (ну только когда техобслуживание проходят). Потому ни шум ни какие либо другие характеристики большой роли не играют. Только технические параметры... Самое обидное, что они и во время пожара могут не включится. Цитата(sfchgu @ 16.6.2009, 12:56) [snapback]400043[/snapback] Наш представитель Wilo говорил, что делали они так. только пришлось насосы перекрасить из Зелёного в Красный и поажрные остались довольными  У Вило есть практически вся номенклатура в красном цвете. Указываете при заказе и не паритесь.
|
|
|
|
|
19.8.2009, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(Grand @ 11.6.2009, 11:17) [snapback]398605[/snapback] Насосы закладываю HydroMulti CRE на хоз быт и MPC на противопожарку. Hydro MX готовые станции поглядите для пожарки.
|
|
|
|
|
21.8.2009, 6:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952

|
Miss Yana - а Вы другие готовые знаете?
|
|
|
|
Гость_даниил01_*
|
21.8.2009, 6:53
|
Guest Forum

|
Я знаю еще несколько фирм производителей по этой теме. Расскажите о тех производителях которых Вы знаете. можно просто ссылки. Спасибо.
|
|
|
|
|
4.9.2009, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 26.8.2009
Пользователь №: 37729

|
3. Насосная пожаротушения может устанавливаться в жилье где угодно, хоть под жилыми квартирами, это разрешено снипом. Нет под жильем нельзя!!!!!!
|
|
|
|
|
4.9.2009, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 26.8.2009
Пользователь №: 37729

|
п.п. 12.4 СНиП 2.04.01-85* про насосные станции где можно а где нельзя их ставить
|
|
|
|
|
10.3.2010, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 5.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 34476

|
Цитата(Насосник @ 21.8.2009, 6:43)  Miss Yana - а Вы другие готовые знаете? Wilo, Линас применяла.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|