Насосная станция в 14-ти этажке, Какие насосы заложить? Опции

[Serg Ivanov]

п.п. 12.4 СНиП 2.04.01-85* про насосные станции где можно а где нельзя их ставить

12.4. Располагать насосные установки (кроме пожарных) непосредственно под жилыми квартирами, детскими или групповыми комнатами детских садов и яслей, классами общеобразовательных школ, больничными помещениями, рабочими комнатами административных зданий, аудиториями учебных заведений и другими подобными помещениями не допускается.

[Serg Ivanov]

п.п. 12.4 СНиП 2.04.01-85* про насосные станции где можно а где нельзя их ставить

12.4. Располагать насосные установки (кроме пожарных) непосредственно под жилыми квартирами, детскими или групповыми комнатами детских садов и яслей, классами общеобразовательных школ, больничными помещениями, рабочими комнатами административных зданий, аудиториями учебных заведений и другими подобными помещениями не допускается.

[Young]

Возникли следующие вопросы:
1. При объединенном водопроводе насосы на ВПВ работают паралельно с насосами на хозпитьё или при пожаре хозпитьевые насосы отключаются и работают только насосы ВПВ? Т.е. пожарные насосы обеспечивают только пожарный расход или и пожарный и питьевой?
2. Следует при расчете на случай пожара учитывать расзод на Т3 или нет? Смущает примечание к п.7.2. СНиПа внутрянки.

[Serg Ivanov]

Возникли следующие вопросы:
1. При объединенном водопроводе насосы на ВПВ работают паралельно с насосами на хозпитьё или при пожаре хозпитьевые насосы отключаются и работают только насосы ВПВ? Т.е. пожарные насосы обеспечивают только пожарный расход или и пожарный и питьевой?
2. Следует при расчете на случай пожара учитывать расзод на Т3 или нет? Смущает примечание к п.7.2. СНиПа внутрянки.

1.Работают параллельно если характеристики позволяют. Обеспечивать надо пожарный и питьевой.
2.Следует.

А вообще я стараюсь подобрать частотник такой чтобы обеспечивал и пожарный и на х-п. Получается дешевле чем отдельные на пожар держать.

[Young]

А вообще я стараюсь подобрать частотник такой чтобы обеспечивал и пожарный и на х-п. Получается дешевле чем отдельные на пожар держать.

а в отсутствии пожара насосы работают в неблагоприятной рабочей зоне?

[Serg Ivanov]

а в отсутствии пожара насосы работают в неблагоприятной рабочей зоне?

Нет. Частотное регулирование оборотов практически устраняет такую зону. Но конечно надо стараться ставить насосную на наибольшее количество жителей. Тогда пожарный расход сближается с х-п.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 4.6.2010, 20:59

[Young]

Нет. Частотное регулирование оборотов практически устраняет такую зону. Но конечно надо стараться ставить насосную на наибольшее количество жителей. Тогда пожарный расход сближается с х-п.

на семинаре грундфоса говорилось, что их насосы оборудованные частотными приводами способны снижать производительность за счет понижеия числа оборотов лишь на 30%, т.е. нужно либо изначально ставить не один рабочий агрегат а неск. с меньшей производительностью, либо ставить больший гидробак.
У меня ситуация: 2-я зона двузонного водоснабжения, расход на пожар - 8,7л/с (31,32м3/час), на х/п - 3,72л/с (13,4м3/ч), система объединенная, требуемые напоры при х.п. и при пожаре практически одинаковы. Я предполагал поставить повысительную насосную с частотниками на х.п. чуть завысив ее производительность (до 15,7м3/ч), и отдельные насосы на пожар без частотников(2 шт так же по 15,7м3ч), при пожаре они будут включаться в паралель с х.п. насосной. Правильно ли я мыслю или можно как-то это по другому организовать?

[Young]

лишь на 30%

пардон, не на, а до 30 %

[Насосник]

Минимум до 20 Гц. По подаче получается до 40%. - Это для 4-х полюсного двигателя (минимальное число оборотов - 600 об/мин.) Для двухполюсного это будет 20% с частотой 10 Гц
Если Вам сказали про 30%, то рекомендую попросить у них официальную бумагу, что при эксплуатации в таком режиме срок службы подшипников скольжения и торцевого уплотнения, при 4-х полюсном двигателе, не уменьшится .

Сообщение отредактировал Насосник - 7.6.2010, 7:19

[Young]

думаю сейчас мне такой бумаги никто не даст.
спасибо за информацию.

[Serg Ivanov]

на семинаре грундфоса говорилось, что их насосы оборудованные частотными приводами способны снижать производительность за счет понижеия числа оборотов лишь на 30%, т.е. нужно либо изначально ставить не один рабочий агрегат а неск. с меньшей производительностью, либо ставить больший гидробак.
У меня ситуация: 2-я зона двузонного водоснабжения, расход на пожар - 8,7л/с (31,32м3/час), на х/п - 3,72л/с (13,4м3/ч), система объединенная, требуемые напоры при х.п. и при пожаре практически одинаковы. Я предполагал поставить повысительную насосную с частотниками на х.п. чуть завысив ее производительность (до 15,7м3/ч), и отдельные насосы на пожар без частотников(2 шт так же по 15,7м3ч), при пожаре они будут включаться в паралель с х.п. насосной. Правильно ли я мыслю или можно как-то это по другому организовать?

3,72/8,7=0,43; 43% вполне можно подобрать частотник. Надо считать что дешевле.

[Young]

3,72/8,7=0,43; 43% вполне можно подобрать частотник. Надо считать что дешевле.

получается подбираю два насоса (1раб + 1 рез) на полный расход х.п. + пожар, при этом во время макс. расхода на х.п. он будет эксплуатироваться с расходом 43% от возможного, а в остальное время вероятно на минимальных оборотах, с расходом 20% от возможного? Так общепринято?
З.Ы. спасибо за ответы, чувствую, что я в этой теме плаваю.

[positioner]

Hydro MX готовые станции поглядите для пожарки.

Ага, а заказчики потом бегают с выпученными глазами, пытаясь пересогласовать на что-нибудь подешевле )

[positioner]

Hydro MX готовые станции поглядите для пожарки.

Ага, а заказчики потом бегают с выпученными глазами, пытаясь пересогласовать на что-нибудь подешевле )

[Young]

Ага, а заказчики потом бегают с выпученными глазами, пытаясь пересогласовать на что-нибудь подешевле )

и на что пересогласовывают? У грунфоса только эти насоски с сертификатом.

[даниил]

иногда на АДЛ. они подешевле.

[Serg Ivanov]

получается подбираю два насоса (1раб + 1 рез) на полный расход х.п. + пожар, при этом во время макс. расхода на х.п. он будет эксплуатироваться с расходом 43% от возможного, а в остальное время вероятно на минимальных оборотах, с расходом 20% от возможного? Так общепринято?
З.Ы. спасибо за ответы, чувствую, что я в этой теме плаваю.

Почему общепринято? Я же говорю - считать надо. Четыре насоса дороже двух. Расход электроэнергии будет при двух несколько больше. Советуйтесь с заком. Можно и с экспертом предварительно поговорить. ИМХО, держать специальные два насоса "на всякий пожарный" не есть хорошо. Могут и пропить сантехники А рабочий - он нужен - без него на верхних этажах воды не будет. Запас по мощности не пропьеш..

[Young]

всё, понял, спасибо за помощь.