Автоматизация водозаборного узла!, Хотим частично перейти на отечественное оборудование Опции

[Гость_BUFF_*]

ПМЛ-221002Б, КУ-92-1, ВПВ-1А21У1. Завод изготовитель не помню - забыл как дурной сон с единственной мыслью - БОЛЬШЕ - НИКОГДА!!! Только горилку...

[Гость_BUFF_*]

ПМЛ-221002Б, КУ-92-1, ВПВ-1А21У1. Завод изготовитель не помню - забыл как дурной сон с единственной мыслью - БОЛЬШЕ - НИКОГДА!!! Только горилку...

[AlexG]

производит ЕЛ «НПО реле и автоматики», г. Киев

Их делают сейчас все кому не лень. Про Этал не в курсе, похоже его продукцию никто сюда не поставляет.

[Задержка поставк...]

А кто такой Баженов?

[Насосник]

Видимо он хотел написать Березин, а Баженов - это его зам. (гл. инженер этого лизинга эколог. проектов)

[vladun]

ПМЛ-221002Б, КУ-92-1, ВПВ-1А21У1

наверно, это все-таки российские изделия
потому, как сомневаюсь, что через границу такое фу**ло везли в надежде на розничные продажи. Хотя если в составе оборудования..... хм... ХЗ !

[Гость_Slavik_*]

Слава, а ну признайся мой пост №7 читал ?
... ответ там есть.

Читал. И согласился с тобой, основываясь на собственном опыте, что НВА Александрийского завода - объективно одни из лучших. Про историю создания клонов телемеханики (к которым, кстати, принадлежат и куча российско-китайских брэндов, ИЭК тот-же) читал и до этого.
Продукция Киевского предприятия "Реле и автоматика" тут упомянута совершенно не к месту. Это действительно просто мусор.
Реле ЕЛ делают ещё вот тут: www.rele.ru - это Питер. Иногда используем их, не могу сказать, что работают они безупречно-единичные отказы были, но, в целом, не так уж и плохо.

Сообщение отредактировал Slavik - 23.4.2008, 16:36

[Гость_BUFF_*]

наверно, это все-таки российские изделия
потому, как сомневаюсь, что через границу такое фу**ло везли в надежде на розничные продажи. Хотя если в составе оборудования..... хм... ХЗ !

нет, блин, я читать умею и писать тоже. Это гениальное изделие украинских творцов от электрики.
теперь покупаю только горилку!!!
Российскими изделиями хоть пользоваться можно - а это даже не удалось установить.

[vladun]

Российскими изделиями хоть пользоваться можно - а это даже не удалось установить

да ладно, ладно, яж не упрямствую

[Гость_Slavik_*]

Про Этал не в курсе, похоже его продукцию никто сюда не поставляет.

Это вряд ли. В таком большом городе, как Ваш, точно есть поставщики.

[DriverFirst]

нет, блин, я читать умею и писать тоже. Это гениальное изделие украинских творцов от электрики.
теперь покупаю только горилку!!!
Российскими изделиями хоть пользоваться можно - а это даже не удалось установить.

Как это не получилось установить, у вас же четыре руки .
А если серьезно, EL - гуано (это аксиома). Хотя пол года назад у нас накрылось несколько реле контроля питаюшей сети SIMENS (вроде SIRIUS и еще как-то там). Сгорели залитые компаундом тр-ры. Но я не считаю сименс из-за этого гуаном. Чем ПМЛ-ки то не устраивают (если можно, то без эмоций, желательно технические аспекты).
з.ы. с уважением, Игорь.

[Гость_BUFF_*]

схема подключения завода-изготовителя ПМЛ, схема подключения ПМЛ (фактическая - количество контактов) и схема подключения, запроектированная в Сумах для управления этой центрифугой, полученная СМНПО им Фрунзе от завода-изготовителя ПМЛ - это оказались три совершенно разных схемы... тупо не хватило контактов - они оказались немного не те.
Прошу прощения, точнее не смогу - я не электрик, а технолог, спустя 3 года подробно не вспомню - меня интересовало, че надо сделать, а не почему все плохо. Сделать ничего было нельзя, выкинули.
То есть, ПМЛ, выпущенная на заводе, не соответствовала: 1) каталогу завода-изготовителя, 2) данным переданным в СМНПО им Фрунзе.
В СМНПО им Фрунзе молча развели руками в телефон...

[DriverFirst]

схема подключения завода-изготовителя ПМЛ, схема подключения ПМЛ (фактическая - количество контактов) и схема подключения, запроектированная в Сумах для управления этой центрифугой, полученная СМНПО им Фрунзе от завода-изготовителя ПМЛ - это оказались три совершенно разных схемы... тупо не хватило контактов - они оказались немного не те.
Прошу прощения, точнее не смогу - я не электрик, а технолог, спустя 3 года подробно не вспомню - меня интересовало, че надо сделать, а не почему все плохо. Сделать ничего было нельзя, выкинули.
То есть, ПМЛ, выпущенная на заводе, не соответствовала: 1) каталогу завода-изготовителя, 2) данным переданным в СМНПО им Фрунзе.
В СМНПО им Фрунзе молча развели руками в телефон...

На пускатели ПМЛ надеваются приставки ПКЛ и тогда вам становится достаточно контактов. Это я вам как не электрику говорю. Причем ПКЛ-ки бывают разных модификаций и 4НО, 2НЗ-2НО. ПМЛ-ки тоже бывают в разном исполнении 4НО, 3НО-1НЗ (для перекрестной блокировки на реверсивных пускателях). Короче, если сеи факты вам доселе были неведомы, то не торопитесь с осудительными триадами. Завод изготовитель производит продукцию, а то к кому она в руки попадается (умным или дуракам) от него не зависит. Хотите настоящей радости от общения с пускателями, заложите в свои проекты пускатели серии ПМА. Удачи.

[Гость_BUFF_*]

Короче, если сеи факты вам доселе были неведомы, то не торопитесь с осудительными триадами. Завод изготовитель производит продукцию, а то к кому она в руки попадается (умным или дуракам) от него не зависит. Хотите настоящей радости от общения с пускателями, заложите в свои проекты пускатели серии ПМА. Удачи.

Благодарю, но монтажом электрооборудования занимались люди со стажем работы от 15 лет, ранее занимавшиеся монтажем на объектах Минатома и взрывобезопасных производствах. И монтаж курировал непосредственно один из разработчиков той самой центрифуги. Короче, все факты им были ведомы, и никто никуда с выводами не торопился.
А я испытываю настоящую радость, покупая горилку, и приглядывая, чтобы вся силовая часть шла от импортных производителей. И Вам удачи.

[DriverFirst]

Благодарю, но монтажом электрооборудования занимались люди со стажем работы от 15 лет, ранее занимавшиеся монтажем на объектах Минатома

Да хоть Минмолекулы. Это не о чем мне не говорит. Технических аспектов вы не привели, а значит руководствовались только эмоциями. Нехватило контактов- не аргумент. Скорее всего не хватило мозга тому кто проектировал. У нас на предприятии тоже есть конструкторский отдел. Так вот часто наши "творцы-проектанты" закладывают в проект то, чего в жизни не видывали и слухом не слыхивали. Частотники рисуют вообще, как квадратики. А монтажники и наладчики потом уже включают свои мозги.
Вот ответьте пожалуйста мне на один вопрос, если я, к примеру, для своего проекта взял програмное реле Zelio c 20 входами/выходами, а мне понадобилось 21, это я дятел или Shneider Electric казлы?
Ветка в сторону ушла, да простит автор ветки.

[Гость_BUFF_*]

это я дятел или Shneider Electric казлы?

При такой постановке вопроса - я только могу Вам посоветовать покупать аспирин большими пачками. Украинский, разумеется.

[Гость_Slavik_*]

Недавно снабженцев угораздило купить вместо контакторов ИЭК подделку под Шнайдер (внешне от ИЭКа почти не отличаются) - почти все контакторы в шкафу вышли из строя сразу после доставки шкафа заказчику

А что именно в них вышло из строя, и почему Вы решили, что это подделка?

[AlexG]

А что именно в них вышло из строя, и почему Вы решили, что это подделка?

В том контакторе который привезли обратно для разбирательства с нашим поставщиком - сильное обгорание контактов и пробой между двумя соседними контактными группами в районе клемм.

Вот, нашел поставщика этого Г: http://www.resanta.ru/content/prices/index1584-1678.html.
На мелкой фотке контактора в начале страницы не видна одна любопытная деталь - плохо напечатанная наклейка с надписью "Telemecanique" на боку.

[vladun]

Вот, нашел поставщика этого Г: http://www.resanta.ru/content/prices/index1584-1678.html.
На мелкой фотке контактора в начале страницы не видна одна любопытная деталь - плохо напечатанная наклейка с надписью "Telemecanique" на боку

ха!!! да этож китаезкое г**но типа *ИКСИ, *ЭК (по крайней мере конструктив точно тот самый ), *СКО, и пр. ну кто же только ведется на такой Телемеканик за 122р.??? Ну и снабжение у Вас коллега, сочувствую.

[AlexG]

Настоящий Телемеканик мы совсем по другим каналам закупаем, там такие накладки полностью исключены, как и 122р. а тут никто даже не задумался "а что это мы такое получили?" ("какая разница, все на одном заводе делают")

[Гость_Игорь Борисов_*]

Минуточку, зря что-ли Шнейдер потратил кучу мильёнов баксиков на изменение полностью дизайна своей продукции??? Теперяча, уже несколько лет, контакторы выглядят так:  lc1d.jpg ( 5,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
- мордочка закруглена... разница видна СРАЗУ...

[AlexG]

ЭТО подсунули не вместо Шнейдера, а вместо ИЭКа

[Гость_Slavik_*]

ха!!! да этож китаезкое г**но типа *ИКСИ, *ЭК (по крайней мере конструктив точно тот самый ), *СКО, и пр.

Влад, я думал, что ты в курсе. Этот конструктив, прежде всего, оригинальных контакторов телемеканик, которые выпускались под этим лейблом всего-то несколько лет назад. Шнайдер построил завод в Китае, где намеревался штамповать этих контакторов ещё больше. Но... что-то там не заладилось, и завод китайцы национализировали. Производственные линии растащили по разным другим предприятиям, в том числе и на SASSIN, где и производится продукция под брендом "Ресанта".

Минуточку, зря что-ли Шнейдер потратил кучу мильёнов баксиков на изменение полностью дизайна своей продукции??? Теперяча, уже несколько лет, контакторы выглядят так: - мордочка закруглена... разница видна СРАЗУ...

Не весь шнайдер так выглядит. То, что производят на Уралэлектроконтакторе с лэйблом "телемеканик" http://www.uec.ru/Article_2.html выглядит точно так-же, как ИЭК, ЭКФ, Ресанта, Sassin, Щит и т.д. и т.п., и это тоже является продукцией шнайдера. Правда, стоят они дороже, но не намного.
ЗЫ Они не только выглядят одинаково, они полностью совместимы друг с другом, на уровне конструктивных элементов - катушек, контактов, корпуса. Своими руками, ради любопытства, собирал гибрид из деталей контакторов Шнайдера (уралэлектроконтактор), ИЭКа и SASSINа.

Сообщение отредактировал Slavik - 25.4.2008, 16:23

[vladun]

Слава, дело в том, что такой поганый пластик, как на этом г**не, я видел только у двух производителей - это китае**кое го*вно и женерал-электриковкское го*но, а конструктив... да и хрен с ним с конструктивом когда корпус от нагрева "коряжит" мама-негорюй...
А выглядит то, что ты скинул, совсем не так, там текстолит или карболит.... но не пластик однозначно, да и крепления не те, те есть как раз телемеканиковские и клипсы у них унифицированы (уверен, что к александрийским подойдут на 100%)

Сообщение отредактировал vladun - 25.4.2008, 17:36

[Гость_Slavik_*]

А выглядит то, что ты скинул, совсем не так, там текстолит или карболит.... но не пластик однозначно, да и крепления не те, те есть как раз телемеканиковские и клипсы у них унифицированы (уверен, что к александрийским подойдут на 100%)

Влад, я их в руках держал, разбирал и сравнивал, собирал гибриды, испытывал их... а не по фоткам сужу. И не "текстолит" там и не "карболит"... тот же пластик... И жужжат, бывает...
С александрийскими по запчастям НЕ совместимы (насколько я понял). Александрийские - серия старее, где-то 80-е года прошлого века.
По доп.оборудованию (тепловым реле и приставкам) александрийские со шнайдером и другими клонами вроде как стыкуются, хотя специально не проверял.

Сообщение отредактировал Slavik - 25.4.2008, 18:22