Пульсация воздуховода, Что делать ?????? Опции

[987654321]

Здравствуете.
Прошу Ваших советов. Смонтировали приточно вытяжную установку Ремак ХР 28. Из за сильных ограничениях в площади вынуждены были сразу за установкой установить прямоугольные камеры 1,5*1,5 с вертикальным выбросом вверх на сечение 800. При работе установки появляется очень сильная пульсация камеры, вплоть до обрыва крепежа. Самое интересное, что пульсация как на стороне притока, так и на стороне вытяжки. Понятно, что все из за отвратительной аэродинамики на все уже смонтировано.
Может кто сталкивался с проблемой ??? Как Вы вышли из ситуации ???

[987654321]

Здравствуете.
Прошу Ваших советов. Смонтировали приточно вытяжную установку Ремак ХР 28. Из за сильных ограничениях в площади вынуждены были сразу за установкой установить прямоугольные камеры 1,5*1,5 с вертикальным выбросом вверх на сечение 800. При работе установки появляется очень сильная пульсация камеры, вплоть до обрыва крепежа. Самое интересное, что пульсация как на стороне притока, так и на стороне вытяжки. Понятно, что все из за отвратительной аэродинамики на все уже смонтировано.
Может кто сталкивался с проблемой ??? Как Вы вышли из ситуации ???

[Зольников Михаил]

Не затруднит ли Вас приложить чертеж? Тогда сможем помочь дельными советами.
Пока могу сказать – надо делать или дополнительную жесткость, или усилить крепеж, или ставить гибкую вставку. Также, Вам может помочь частотный регулятор – уменьшите расход и давление. Но палка о двух концах – тогда может слабо дуть в помещениях.

[Nkassandra]

Здравствуете. Прошу Ваших советов. Смонтировали приточно вытяжную установку Ремак ХР 28. Из за сильных ограничениях в площади вынуждены были сразу за установкой установить прямоугольные камеры 1,5*1,5 с вертикальным выбросом вверх на сечение 800. При работе установки появляется очень сильная пульсация камеры, вплоть до обрыва крепежа. Самое интересное, что пульсация как на стороне притока, так и на стороне вытяжки. Понятно, что все из за отвратительной аэродинамики на все уже смонтировано. Может кто сталкивался с проблемой ??? Как Вы вышли из ситуации ???

А на камере ребра жесткости есть?

[987654321]

Есть ребра жесткости, есть гибкая вставка, но воздуховод пульсирует вместе с вставкой, есть частотник но понижать расход плохо. Будем пробовать вставить отбойник (лист по дуге) дабы придать камере форму отвода, но что делать с вытяжкой там поток не может бить об стенку.........бедааааааа

[jota]

Непонятно зачем статическая камера 1,5х1,5м на выброс 800мм и на приток тоже.
Вибрировать может по 2 причинам:
1. большая "парусность" камеры из тонкой стали под статическим давлением начинает гулять, а звук резонировать как в гитаре.
2. отражение вектора динамики струи от противоположной стенки и возмущение всего потока в пульсирующем режиме, при этом все явления п.1

Выход: вместо камеры ставить угловой глушитель. Или, если уже всё смонтировано, попробовать усилить жёсткость камеры рёбрами. Внутри неплохо было бы, вырезав стенку, выполнить шумопоглощающее покрытие вн. поверхности (камен.вата с стеклотканью, поверху перфорированная жесть)

но воздуховод пульсирует вместе с вставкой - сразу надо было писать. Пульсирует из-за динамического давления (парусность). Закрепите полужёстко камеру (с толстой резиной) и вибрация пропадёт

Сообщение отредактировал jota - 28.3.2008, 12:18

[987654321]

Вроде самое логичное что поток притока попадая в стенку закручивает обратно и перекрывает выход наверх в воздуховод, переодически вентилятор продавливает систему ,но поток снова запирается. Отсюда и обьяснение того что пульсация как на стороне притока так и вытяжки....

[Гость_ArFey_*]

И что я Вам скажу? Еще раз убеждаюсь, что все проблемы в этой жизни от жадности и от глупости (от которых не помогает товар Дуремара из очень старого детского фильма ). А если по делу, то длина угловой камеры на входе и выходе у ХР 28 Remak порядка 750 мм каждой. Как раз вместо коробки 1,5 х 1,5 м две штуки станут! Элементарно сэкономили, а теперь расхлебываете. Ничего кроме сурового усиления сущ. коробки и, пожалуй, установки направляющих внутри для придания направления потоку воздуха, Вы не придумаете! Хотя, я бы привлек в качестве эксперта г-на Мельникова. М.б. он, как наладчик с богатым опытом, даст дельный совет. Аркадий

[Зольников Михаил]

Есть ли возможность перенести оборудование на кровлю здания и соорудить вокруг него отапливаемую венткамеру из легких конструкций?
И хочу повторно попросить Вас приложить план и разрез венткамеры.

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 28.3.2008, 15:44

[alem]

Спасибо, конечно, Аркадию, за высокую оценку моей персоны, - но должен заметить, что в форумах обычно не принято обращаться к отдельным участникам, так как форум - коллективное общение.

Что касается существа вопроса, так всё уже сказано. Рассматриваем относительно дешёвые варианты: проще всего увеличить массивность - т.е. обшить снаружи любым негорючим толстым и жёстким, скорее всего листовым материалом. Естественно, проблему можно было предвидеть изначально, и выполнить камеры из более толстой стали и т.п.

[Гость_skit_*]

Я конечно не силен в аэродинамике, но в памяти всплывает мощная приточно-вытяжная установка, смонтированна так как в вашем случае, только с нибольшим отличием которое я символично нарисовал. Такая "завихрень" в вашем случае все равно снижает производительность, вам можно подумать над вариантами снижения потока Частотникам, либо пробовать увиличить сопротивление этому же потоку. Может продолбить стену дабы увеличить прямой участок воздуховода - если это позваляет случай. И как еще одно предположение - рассмотреть другие причины такой сильной вибрации. Было бы по наглядней....

Изображение - я так понимаю здесь увеличенно сопротивление и сокращенно возвращение, отражение потока. Может я ошибаюсь.

Прикрепленные файлы

 1.bmp ( 77,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50

 

[инж323]

" и соорудить вокруг него отапливаемую венткамеру из легких конструкций"
Это уже нельзя.Оборудование не меняет высотной отметки здания,а вот конструкции камеры уже меняют и ТЭПы тоже меняются(площадь).Это Заку не пропустят при приемочной комиссии.Он не сможет согласовать это.
Скорей,как уже сказали укрепить ребрами,матами жесткими,изменить толщину металла.

[Skaramush]

Прошла хорошая рекомендация - выполнить колено с направдяющими лопатками. С шестью или более. Сопротивление колена снижается раза в три. Но - хорошо бы увидеть натуру, тогда можно точнее определиться. И еще - укрепление ребрами, массивностью и т.д. - в данном случае борьба со следствием, а надо устранять причину.

[alem]

Колено с направляющими, конечно, понизит сопротивление, - но большая гибкая плоская стенка, если останется, всё равно будет резонировать, может только на другой частоте.

Основные причины тут все понятны и частично объективны (мало места и денег), а недостаточно жёсткая камера - типичная ошибка при недостатке опыта такого рода. Но слов автора производительность установки обеспечивается, замечания только к шуму или вибрации.

Если исходить из желания сэкономить, то надо что-то делать с имеющейся конструкцией, - например, обшить сантиметров на пять снуружи чем-нибудь, типа гипсовых облицовочных панелей, - их обычно много остаётся, стянуть насквозь болтами, ну и т.п.

[Skaramush]

Насколько понял автора - тут уже не резонанс, а серьёзная пульсация в самом воздуховоде, то есть нестабильный режим сети. Опять же, если верно понял описание - есть небольшой прямой участок за выхлопом и далее без внешнего радиуса врезан круглый с уменьшением сечения. Подобное встречалось. Колено с направляющими имеет во-первых пониженное сопротивление, во-вторых повышенную жесткость. И довольно неплохо решает задачу изменения направления потока в упомянутых условиях. Возможно, получится устарнить именно причину пульсации. Однако, умозрительно такие задачи решать не слишком правильно, хорошо бы увидеть, еще лучше - промерять.

Кстати, пульсация и не напорной и на всасывающей стороне - именно нестабильная работа.

Сообщение отредактировал Skaramush - 31.3.2008, 15:00

[Гость_skit_*]

А еще можно воздушный канал из кирпича выложить нафиг

[Skaramush]

Можно. Правда, проблемы это не решает. Но вы - попробуйте обязательно.

Сообщение отредактировал Skaramush - 31.3.2008, 17:31

[ФВС]

Мне кажется, что в данном случае из-за резкого сужения пульсации возникают из-за явления помпажа. При таких габаритах коллектора должен вписаться отвод д.800мм с длиной 1200 и выбросить коллектор вообще.

[Skaramush]

Так и я о том же, только отвод лучше делать квадратный с шестью направляющими.

[alem]

До, пожалуй это тоже вариант: если там именно нежелательная циркуляция образуется, чего отсюда не видно, то может помочь принудительная стабилизация потока типа направляющими. -Но это надо менять часть сети, на что обычно идут неохотно, - а если менять, то правильно: с учётом требуемой жесткости плоскостей при имеющемся перепаде давлений.