Возможные последствия неправильного подбора насосов Опции

[liverpool]

Уважаемые специалисты. Хотелось бы узнать, на что может повлиять неверный подбор насосов, чисто с технической точки зрения (канализационные погружные насосы , работающие по уровню, 1 раб+1 рез, установлены в приямке). Подобранные насосы с большим напором по расчетному расходу, чем необходим (примерно на 50-60% напор больше). Интересуют только возможные технические проблемы, без учета экономической целесообразности. Всем заранее спасибо

[liverpool]

Уважаемые специалисты. Хотелось бы узнать, на что может повлиять неверный подбор насосов, чисто с технической точки зрения (канализационные погружные насосы , работающие по уровню, 1 раб+1 рез, установлены в приямке). Подобранные насосы с большим напором по расчетному расходу, чем необходим (примерно на 50-60% напор больше). Интересуют только возможные технические проблемы, без учета экономической целесообразности. Всем заранее спасибо

[jota]

Аминь.

[Гость_BUFF_*]

Надеюсь и верю - жизнь расставит все по местам вне зависимости от того что бы мы не нарисовали в гордыне или в смирении.

Pax vobiscum

[Мешалкин]

Очень интересная тема и без меня. Как же так?

Все оговорили... Самого главного не сказали... Справа по характеристике- было сказано энергетический обрыв. Так, но автоматика отключит при перегреве и нагрузке. Самое главное- справа по характеристике... ЗОНА КАВИТАЦИИ, которая разнесет насос в считанные минуты или даже секунды, дикая вибрация.
Шиберировать можно, но дюже "накладно" в канализации (перекрывать ~ 50- 70% сечения).
Знаете что? Обрежьте рабочее колесо. Это дешевле, чем частотник внедрить в уже изготовленный щит управления.

ХА-ХА, Шутка... 1 Апреля.

[Сантехник]

И ведь обружут и скорее всего целиком.
БАФФУ Давайте перевод а то латыни никто уже не помнит.

Сообщение отредактировал Сантехник - 1.4.2008, 22:08

[Гость_BUFF_*]

перевод а то латыни никто уже не помнит.

Мир Вам

[Опытныйкролик]

А что будет если увеличить сопротивление, создаваемое системой, прикрыв запорную арматуру на напорной линии (увеличив местное)? До достижения необходимого расхода?

[andrey R]

Запорная арматура не предназначена для регулирования. Да еще и на канализации. Сломаете задвижки.

[Опытныйкролик]

Запорная арматура не предназначена для регулирования. Да еще и на канализации. Сломаете задвижки.

Никогда не ломал, а тут - сломаю... А с насосом что будет?

[Опытныйкролик]

Извените, я не умничаю, действительно важно знать - вдруг мне просто повезло? До следующего раза...

[andrey R]

Сразу не сломаете, но сломаете обязательно. А чего с насосом будет, ничего, просто загоните его по кривой влево...

[Vict]

А что будет если увеличить сопротивление, ...... До достижения необходимого расхода?

....если вы спросили в контексте этой темы, то внимательно вчитайтесь..

Подобранные насосы с большим напором по расчетному расходу,

[Сантехник]

....если вы спросили в контексте этой темы, то внимательно вчитайтесь..

... в Турка и компанию ежели там нету то врядли стоит еще где либо искать.

[Vict]

... в Турка и компанию ежели там нету то врядли стоит еще где либо искать.

...ну почему ж так? Можно поискать и в посте № 40

[liverpool]

Решил не создавать новую тему, а спросить в старой Подскажите, необходимо ли на напорной сети дренажного насоса (1 раб без резервных) устраивать запорную арматуру (желательно с ссылкой на норм. литературу). Дренажный насос расположен в нише в приямке (дренаж подземного перехода), расчетный расход -2,1 л/с. Насос "WILO", погружной, со ВСТРОЕННЫМ ОБРАТНЫМ КЛАПАНОМ. В качестве материала напорного участка предполагаю использовать полиэтилен (ПНД).

Сообщение отредактировал liverpool - 3.4.2008, 15:38

[Vict]

Подскажите, необходимо ли на напорной сети дренажного насоса (1 раб без резервных) устраивать запорную арматуру (желательно с ссылкой на норм. литературу).

...а если насосу потребуется ремонт? Далее сами додумаете?

[liverpool]

...а если насосу потребуется ремонт? Далее сами додумаете?

Додумать то додумал, просто товарищи из насосной конторы "KSB" рисуют в своем оффициальном каталоге вариант стационарной установки (примерно на такой же расход) без ЗАПОРНОЙ задвижки (только обратный клапан встроенный в насосе). Это меня и заинтриговало!

Сообщение отредактировал liverpool - 3.4.2008, 18:06

[Vict]

рисуют в своем оффициальном каталоге вариант стационарной установки

...дык они не систему рисуют, а вариант установки насоса

[liverpool]

...дык они не систему рисуют, а вариант установки насоса

Как раз систему в приямке, судя по картинке... Ниже рисуют систему с двумя насосами в таком же стиле, где задвижки уже появились... Да, Vict, не подскажете, какой материал напорного трубопровода лучше запроектировать. В смысле, сталь или пластмасса...

[Vict]

В смысле, сталь или пластмасса...

..в смысле вы инженер или прохожий?

[liverpool]

..в смысле вы инженер или прохожий?

прохожий инженер

[Гость_BUFF_*]

прохожий инженер

тогда проходите, не создавайте толпу...
идите и читайте СНиП 2.04.02-84* в части, касающейся насосных станций. Сразу можно будет обойтись без предположений, гипотез, концепций и мнений. Там все написано предельно ясно и конкретно

[Vict]

тогда проходите, не создавайте толпу...

..угу

[Задержка поставк...]

Скажу по секрету, что схемы в каталогах производителей насосов (даже наших) не отменяют требования СНИПа....

[Сантехник]

И набирают в такие конторы отнюдь не грамотных инженеров. Там продавцы в основном. А схемки тупо из западных буклетов. Поэтому и нельзя проектировать по ТАКИМ "Справочникам" один в один.

[Насосник]

И набирают в такие конторы отнюдь не грамотных инженеров. Там продавцы в основном. А схемки тупо из западных буклетов. Поэтому и нельзя проектировать по ТАКИМ "Справочникам" один в один.

Со специалистами из конторы где работает "задержка поставка" знаком. В основном очень грамотные инженеры. Схемки про которые Вы говорите нарисованы для бытовых дренажных насосов, чаще всего имеющих не стационарный напорный трубопровод, а шланг (или стационарный трубопровод, но при ремонте дренажный насос из приямка достается вместе с трубой). Для таких вариантов запорная арматура на нагнетании дренажных насосов не предусматривается.

[liverpool]

тогда проходите, не создавайте толпу...
идите и читайте СНиП 2.04.02-84* в части, касающейся насосных станций. Сразу можно будет обойтись без предположений, гипотез, концепций и мнений. Там все написано предельно ясно и конкретно

Мде Хамить не надо, ладно?! Сравните ради смеха "СНиП 2.04.02-84* в части, касающейся насосных станций" и последнее "Руководство по проектированию дренажей зданий и сооружений" (ОАО "Моспроект", 2000 г) "в части, касающейся насосных станций". сомневаюсь что вам все будет "предельно ясно и конкретно". Касаемо дренажных насосных станций, тоу них своя специфика довольно большая. Если вы кроме СНиП литературу не смотрите, то это не моя проблема. Если есть какие-то различные трактовки по нормативке касаемо устройство ДНС, то что мешает существовать каким-нибудь еще нормативным документам по этомуу вопросу. Кроме СНиП в природе нет ничего, да? СНиП 2.04.02-84 я читал, не беспокойтесь, но могут быть и другие документы, которых я в глаза не видел.

..угу

не понял... я ничего не имел ввиду против вас в моем последнем вам ответе, извините если чем обидел...

Скажу по секрету, что схемы в каталогах производителей насосов (даже наших) не отменяют требования СНИПа....

Я не пытался спорить, мне интересно было, почему использовано такое решение, и есть ли какие-либо другие документы помимо СНиП, это решение подтверждающее, о которых я мог не знать...

И набирают в такие конторы отнюдь не грамотных инженеров. Там продавцы в основном. А схемки тупо из западных буклетов. Поэтому и нельзя проектировать по ТАКИМ "Справочникам" один в один.

Знакомо... Сам практику проходил и работал некоторое время в WILO. НО буклеты то немецкие, наши переводят тока, не изменяя ничего... Все таки хочется верить что немцы откровенную брехню делать не будут Вдруг новые решения появились...

[Гость_BUFF_*]

Вам никто не хамит, милейший... как сказали - так ответ и получили...

Подскажите, необходимо ли на напорной сети дренажного насоса (1 раб без резервных) устраивать запорную арматуру (желательно с ссылкой на норм. литературу).

норматив - СНиП.
руководство ОАО "Рога и копыта" - беллетристика, как делать, руководствуясь нормативом.
Обратит внимание - в каталоге насосов и в руководстве ОАО "Моспроект" на картинках кабели силовые не показаны. Тем не менее, силу к насосу надо подводить...

[liverpool]

Со специалистами из конторы где работает "задержка поставка" знаком. В основном очень грамотные инженеры. Схемки про которые Вы говорите нарисованы для бытовых дренажных насосов, чаще всего имеющих не стационарный напорный трубопровод, а шланг (или стационарный трубопровод, но при ремонте дренажный насос из приямка достается вместе с трубой). Для таких вариантов запорная арматура на нагнетании дренажных насосов не предусматривается.

Спасибо за развернутый ответ! Также предполагал, и думал кто подскажет, можно ли на основе нашей нормативки защитить вариант "стационарный трубопровод, но при ремонте дренажный насос из приямка достается вместе с трубой" перед экспертизой... Проект уже сдал со стандартной компановкой напорной сети, просто интересовала жизнесопсобность варианта без запорной арматуры только с обратным клапаном, не более....

Вам никто не хамит, милейший... как сказали - так ответ и получили...

норматив - СНиП.
руководство ОАО "Рога и копыта" - беллетристика, как делать, руководствуясь нормативом.
Обратит внимание - в каталоге насосов и в руководстве ОАО "Моспроект" на картинках кабели силовые не показаны. Тем не менее, силу к насосу надо подводить...

В руководстве ОАО "Моспроект" вообще нет чертежей и схем по насосной станции, вы ошибаетесь, милейший... И как только сможете запроектировать дренажную насосную станцию на сети трубчатой дрены пластового дренажа в паркинге на отметке -7,200 не отходя от норм СНиП, обязательно сообщите...

Сообщение отредактировал liverpool - 4.4.2008, 15:08