Однотрубная горизонтальная система с замыкающими участками, Гидравлический расчет Опции

[Гость_Сфинкс_*]

Может быть, KIKIN опубликует здесь расчетную матрицу? Она же такая красивая!

[Гость_Сфинкс_*]

Может быть, KIKIN опубликует здесь расчетную матрицу? Она же такая красивая!

[prochor]

Заужения есть , но их можно не увидить визуально.Проетировщики ставят трубу меньшего диаметра или дросельную шайбу , ну а у дяди Васи свои методы.В проектах монтиремых мною 2х детских садов и 1ой школы труба ду32 имела вставку ду25.Даже ст.радиаторы с односторнним подключением работали на ура.К шашлыку из 50 кусочуов мяса в добавок в игровых комнатах на обратке цеплялись теплые полы.Насколько помню там расчет 105-55.

[Kult_Ra]

105-55.
Так это ж чудесно! Все сразу объясняет! При перепаде 50 градусов в два раза меньше воды надо и в четыре раза меньше напора.

имела вставку ду25 - это был "замыкающий", что бы повысить альфа затекания (ставят трубу меньшего диаметра или дроссельную шайбу).

добавок в игровых комнатах на обратке цеплялись теплые полы
Температура обратки 50 гр - позволяет.
Если конструкция труб в полу сделана "как регистр" (каткового типа), то напор "полы" почти не жрут!

Пан Андрей!
А что такое кроется под словами "расчетную матрицу"? Дюже интересно знать новый для меня термин!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 1.4.2008, 8:08

[Bers]

А что такое кроется под словами "расчетную матрицу"? Дюже интересно знать новый для меня термин!

Рискну предположить, что "расчётная матрица" - это банальная таблица в Excel.

Упс... не угадал.

Сообщение отредактировал Bers - 1.4.2008, 10:00

[Гость_Сфинкс_*]

Расчетная матрица - это ж Данфосс, я знаю у автора темы всё есть, там замыкающие Ф25, а лежаки Ф32. Около 25тыщ Па на около 225тыщ Ватт.

[Vano]

Можете написать мне в личку , что бы не морочить мозги остальным. Или в эту тему. С удовольствием буду стараться чтоб "разобраться" вместе с Вами, если изъявите желание. Хочу и очень знать/понять "прибамбас-заковырку".

Лучше не в личку - в тему эту, интересно же.

[Giedi Prime]

Так в чем проблема-то? В справочнике Староверова или Щекина подробно описана методика расчета однотрубных систем. С теми-же замыкающими участками. Всё предельно ясно. Другое дело, что там цифры расписаны для стальных труб.

А вот 40 приборов для одного кольца однотрубки это очень много. Если так хотите однотрубку, то тогда вам придется сделать несколько веток на этаж, иначе у вас последние приборы дико в размерах вырастут.

Хорошо бы план в студию.

Сообщение отредактировал Giedi Prime - 1.4.2008, 23:57

[Kult_Ra]

там замыкающие Ф25, а лежаки Ф32. Около 25тыщ Па на около 225тыщ Ватт.

Подозрительно, если пластик и низкотемпературный теплоноситель, да ещё с малым перепадом, да ещ1 с термостатами и отсекателями (снять прибор)!
Да и замыкающйиий на сортамент меньше при большом числе приборов уже во вред

[l.kikin]

По просьбам трудящихся выкладываю план с схему существующего объекта. Здание одноэтажное.
Никиких заужений и встаыок там нет, это точно. Я присутствовал при монтаже. Все работает нормально.
Температурный график 95/70. Больше никаких данных, к сожалению, не знаю пока.

Расчетная матрица есть, но не по существующему объекту, а по проектируемому. То есть к тому, где
мне хочеться применить такую схему в будущем.

 plan_.dwg ( 244,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 679

[Kult_Ra]

Никиких заужений и встаыок там нет, это точно.
Да. Здесь это будет во вред.

Большой зал, 40 приборов. Шаровые у прибора. Типичная старорежная "ленинградка". Но пластик и шаровые. Теплопотери поделены равно. И сколько же на прибор конкретно "упало"?
Назначать конструктивно прибор - нелепица. Чем тут можно "руководствоваться" - абсолютно не чем, кроме невразумительно - "дизайн"
Ду=32, значит типа "Трубы Copipe металлополимерные (Oventrop)" 40х3.5. Если на прибор по 2 квт, то
Три тонны - скорость примерно 0.81 м. на п/м примерно 350 Па. Укладываемся в 10 м. в ст. по стояку. (без арматуры на стояк)
Или по 1800 Па на каждый "приборный узел" (условную комнату - ширину зоны обслуживания прибором)

Жить можно, однако. Если примерно такой расклад!

StelRad COMPACT или Henrad COMPACT сильно отличается от Demrad? Патрубок у прибора у все вроде 20мм, да и по конструкции схожи. Не соль.

[prochor]

_Ra Ссужения там есть.Уважаемый теория не есть практика.ППР чуть перегрел , чуть сильнее надавил и вот Вам ссужение на порядок.Еще раз говорю делал 3 обьекта в проектах.И если Вы думаете что мы под каждым прибором делали пару лишних стыкков .Нускажем на 20 приборв эт 3.14здец.Дядя Вася рулит.Ну под большим секретом скажу как это делается.

[Гость_Сфинкс_*]

Делается стык, в котором одна труба заглублена в другую. Возможно, ещё имеет срез под углом для лучшего затекания. Угадал?

[инж323]

Сфинкс, написано ведь ППР! Не сталь.

Сообщение отредактировал инж323 - 5.4.2008, 19:18

[Kult_Ra]

Делается стык, в котором одна труба заглублена в другую. Возможно, ещё имеет срез под углом для лучшего затекания. Угадал?

Неугадайка! Вспомни (или посмотри) формулу теплосъёма!
Так желательно делать, когда приборов 3-10 шт!

Если в стояке уже за три тонны, то при альфа=0,1 это (300 л в прибор!) уже вполне достачно.
Теплосъём от температуры зависит в степени 1,3 примерно, а от количества теплоносителя поправка в степени 1, 05 (беру средние цифры).

Много "воды" в прибор плохо - резко возрастает его сопротивление (и шум может появиться), так как это воду надо гнать через подводку, арматуру прибора и "не дай Бог" - через "трубчатый прибор". (упоминал секционный поэтому, ему лучше здесь со своим меньшим сопротивление)

Иногда выгоднее бороться за уменьшение альфа затекания. Здесь как раз тот момент.


ППР чуть перегрел , чуть сильнее надавил и вот Вам ссужение
Это уже "монтажные отклонения" - небрежность. Это уже как бы в стороне от "конструктивное решение".
И стальные можно сварить со сдвигом на полдиаметра! Почему и было требование для 15 и 20 сваривать через "муфточку", что б было "шелыга в шелыгу" и без "натёков"!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 9.4.2008, 17:21

[Kult_Ra]

Иногда выгоднее бороться за уменьшение альфа затекания. Здесь как раз тот момент.

А здесь, наоборот! Выгоднее бороться за увеличение альфа затекания

Выполнял расчет мой коллега по работе, мне дали проверять и я сломала голову(( Прошу помощи у Вас. Меня тревожит столь маленький теплосъем с радиаторов, я прикинула в формулу значения и еще больше усомнилась.
Параметры теплоносителя 80-60 конечно, но все равно 120 с Квт, это уж совсем грустно(( Если поставить ради эксперимента 95-70, то все равно теплосъем не прельщает 200-500 с Квт...
Как бы это поправить, а если нельзя, то грамотно объяснить его неправильное конструктивное решение??.

Однотрубная с замыкающими при стояках с малой нагрузкой создает такой прецедент (уж совсем грустно) - в приборы заходит мало воды - в байпас (мимо) уходит большая часть, несущая тепло именно в этом прибор!

Стояк 3 всего примерно 56 литров. Альфа примерно 0.2 Расход воды в приборе 11 литров и от них надо отнять 600 ватт тепла. к тому же, сам теплоноситель 80-60 °С , в этой комнате температура 25°С

Здесь иногда может помочь повысить теплосъём применение гарнитуров с регулируемым затеканием количества теплоносителя в прибор отопления!

Но и нет нужды ходить по накатанной дорожке: найдите иное конструктивное решение.

p.s.
На такие грабли периодически наступают в разных городах.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 12.4.2008, 23:50