Вентиляция бактериологической лаборатории Опции

[Alex70]

... на основании чего вы хотите ставить фильтр H14 на всех вытяжках из заразной зоны.

Это не я хочу его ставить
а он должен там стоять на основании требований:
- пункта 331 СанПиН 3.3686-21 ...оснащенными фильтрами очистки воздуха (ФОВ) класса H11 на входе и класса H14 на выходе.
- приложения 4, пункта 19 этого же НД ...оснащения систем вытяжной вентиляции фильтрами очистки воздуха в соответствии с требованиями, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории;
А необходимо это для получения СЭЗ от РПН.

Кстати, в процессе реконструкции поставлены ли условия для создания и поддержании величины отрицательного давления (разрежения)?
И планируются ли в комплексе квалифицированные помещения с заданным классом чистоты?

Сообщение отредактировал Alex70 - 12.11.2025, 5:06

[Alex70]

... на основании чего вы хотите ставить фильтр H14 на всех вытяжках из заразной зоны.

Это не я хочу его ставить
а он должен там стоять на основании требований:
- пункта 331 СанПиН 3.3686-21 ...оснащенными фильтрами очистки воздуха (ФОВ) класса H11 на входе и класса H14 на выходе.
- приложения 4, пункта 19 этого же НД ...оснащения систем вытяжной вентиляции фильтрами очистки воздуха в соответствии с требованиями, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории;
А необходимо это для получения СЭЗ от РПН.

Кстати, в процессе реконструкции поставлены ли условия для создания и поддержании величины отрицательного давления (разрежения)?
И планируются ли в комплексе квалифицированные помещения с заданным классом чистоты?

Сообщение отредактировал Alex70 - 12.11.2025, 5:06

[HAN_K]

Итак
- приложения 4, пункта 19. Для безопасного функционирования систем вентиляции помещений "заразной" зоны необходимо обеспечить:
обеззараживание удаляемого из рабочих помещений и от боксирующих устройств воздуха путем оснащения систем вытяжной вентиляции фильтрами очистки воздуха в соответствии с требованиями, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории

Заострим внимание на требованиях. Где они указаны? Как я понимаю это параграф СанПиН 3.3686-21
IV. Санитарно-эпидемиологические требования к обеспечению безопасности при работе с ПБА
Для моего случая читаю подзаголовок: Требования к лаборатории базового уровня 2 (лаборатории, осуществляющие работы с ПБА III группы патогенности).

Смотрю пункт 327 какие бывают помещения в заразной зоне, где отдельным пунктом выделены: боксированные помещения (или микробиологические комнаты, оснащенные боксами биологической безопасности)
Читаю пункт 331
Во вновь строящихся и реконструируемых лабораториях, боксированные помещения лаборатории и помещения блока для работы с инфицированными животными (то есть не во всех просят, а вот конкретно эти выделили), должны быть оборудованы отдельными автономными системами приточно-вытяжной вентиляции с механическим побуждением, оснащенными фильтрами очистки воздуха (ФОВ) класса Н11 на входе и класса Н14 на выходе (надо полагать касается это именно перечисленных в начале пункта помещений а не всей заразной зоны). Система ПВВ "заразной" зоны должна отвечать основным требованиям к системам вентиляции помещений "заразной" зоны (приложение 4 к Санитарным правилам)

Хорошо, для этих помещений требования ясны, а что делать с другими, перечисленными в пункте 327, допустим: помещения для приема материала или автоклавная. В пункте 331 они не упомянуты. Каких-либо еще требований к фильтрам для помещений заразной зоны в целом я не вижу. Делаю вывод, что оснастив боксированные помещения лаборатории фильтрами по пункту 331, требования пункта 19 приложения 4 я выполняю. Верно? А в остальных помещениях заразной зоны ничего не требуется, ставить фильтры на вытяжках и притоке не нужно, или где то в другом месте написано что нужно и какие.

Кстати, в процессе реконструкции поставлены ли условия для создания и поддержании величины отрицательного давления (разрежения)?
И планируются ли в комплексе квалифицированные помещения с заданным классом чистоты?

нет, к счастью

Сообщение отредактировал HAN_K - 12.11.2025, 9:34

[Alex70]

Хорошо, для этих помещений требования ясны, а что делать с другими, перечисленными в пункте 327, допустим: помещения для приема материала или автоклавная. В пункте 331 они не упомянуты. Каких-либо еще требований к фильтрам для помещений заразной зоны в целом я не вижу. Делаю вывод, что оснастив боксированные помещения лаборатории фильтрами по пункту 331, требования пункта 19 приложения 4 я выполняю. Верно? А в остальных помещениях заразной зоны ничего не требуется, ставить фильтры на вытяжках и притоке не нужно, или где то в другом месте написано что нужно и какие.

Технолог должен определить, относится ли помещение к "заразной" зоне или нет.
Если он его туда включит, то название и функционал помещений значения уже не имеет.
Размещение помещений "заразной" зоны должно быть отражено на схеме и утверждаться руководителем подразделения. (п.169 СанПиН 3.3686-21)
Задача инженерной службы оснастить системы вентиляции фильтрами, согласно требований п.331

А в остальных помещениях заразной зоны ничего не требуется, ставить фильтры на вытяжках и притоке не нужно, или где то в другом месте написано что нужно и какие.

Определяющее словосочетание здесь "заразная зона". А написано это в том самом приложении №4

[Vano]

Это не я хочу его ставить
а он должен там стоять на основании требований:
- пункта 331 СанПиН 3.3686-21 ...оснащенными фильтрами очистки воздуха (ФОВ) класса H11 на входе и класса H14 на выходе.
- приложения 4, пункта 19 этого же НД ...оснащения систем вытяжной вентиляции фильтрами очистки воздуха в соответствии с требованиями, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории;
А необходимо это для получения СЭЗ от РПН.

Кстати, в процессе реконструкции поставлены ли условия для создания и поддержании величины отрицательного давления (разрежения)?
И планируются ли в комплексе квалифицированные помещения с заданным классом чистоты?

Получается вы хотите, а не санпин.
Читаем 331 пункт если животных нет, то получается Хепа только на вытяжки из боксов, а не из всей заразной зоны.

331. Во вновь строящихся и реконструируемых лабораториях, боксированные помещения лаборатории и
помещения блока для работы с инфицированными животными, должны быть оборудованы отдельными
автономными системами приточно-вытяжной вентиляции с механическим побуждением, оснащенными
фильтрами очистки воздуха (ФОВ) класса НИ на входе и класса Н14 на выходе. Система ПВВ «заразной»
зоны должна отвечать основным требованиям к
системам вентиляции помещений «заразной» зоны (приложение 4 к Санитарным правилам).

Определяющее словосочетание здесь "заразная зона". А написано это в том самом приложении №4

В приложении 4 нет указания ставить именно Н14 на выходе из заразной зоны - там как вы процитировали
оснащения систем вытяжной вентиляции фильтрами очистки воздуха в соответствии с требованиями, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории;

[Vano]

Alex70, возможно вы и правы, хотелось бы только понять на основании чего вы хотите ставить фильтр H14 на всех вытяжках из заразной зоны. Я вот, к сожалению, читая СанПиН 3.3686-21 не могу прийти к такому выводу.
Вот товарищ Vano видимо тоже не пришел и на вытяжку из заразной зоны, за исключением боксов и МО фильтр ХЕПА не поставил. Хотя по какой причине были установлены фильтры F9 и почему на МО фильтры не в помещении, а в венткамере тоже было бы интересно узнать. Венткамера в заразной зоне видимо находилась?
Подскажите, может какая-нибудь годная литература есть на данную тему, одним СанПином тот не обойтись похоже. Опыта в работе с чистыми помещениями нет пока что

Поясню.
У меня в работе перед глазами было три МБЛ 3 и 4 групп патогенности.

Первая двадцатилетней давности - я на экскурсии был, прежде чем приступить ко второй.
Квадратов 70 вся лаборатория по площади.
Какая-то минимальная вентиляция.

Вторую делали уже по свежим нормам - тогда еще не санпин 21 года. метров 500 уже получилось по площади.
Получали то самое СЭЗ от РПН.
Тогда по нормам для боксов не надо было в пределах заразной зоны ставить фильтры - у нас все фильтры были в венткамере.
Фильтры в заразной зоне а у нас это чистые помещения с силикатизацией вызывают проблему с размещением и обслуживанием.

А третью (она пошла вместо первой) делали уже по 21 года санпина - он стал на 1000 страниц и более замороченный. У нас будущая заведующая МБЛ до СЭЗ ходила в РПН, так как санпин замороченный и было сложно его понять.

И вот на основе этих консультаций поставили фильтры Н14 именно на боксы за потолком в границах боксов. На остальную заразную на общеобменку не ставили Н14, а ставили на МО. то не сами придумали, а консультировались в РПН. Может нам что-то неправильно и говорили, но в санпине я тоже не вижу обязательного указания ставить Н14 на всю заразную зону. На проект получили СЭЗ РПН, ввели в эксплуатацию, получили лицензию.

[Alex70]

В приложении 4 нет указания ставить именно Н14 на выходе из заразной зоны - там как вы процитировали
оснащения систем вытяжной вентиляции фильтрами очистки воздуха в соответствии с требованиями, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории;

Ваша же цитата отсылает к требованиям, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории, где пункт 331 СанПиН оговаривает класс фильтра для базового уровня 2.

У меня в работе перед глазами было три МБЛ 3 и 4 групп патогенности.

У меня в настоящее время в обслуживании системы вентиляции нескольких лабораторий, осуществляющие работы с ПБА IV; III и II группы.
И в зависимости от года ввода в эксплуатацию они соответствуют требованиям СП 1.3.1285-03; СП 1.3.2322-08; СП 1.3.3118-13 либо СанПиН 3.3686-21.

Объяснять можно как угодно наличие или отсутствие фильтров, как и величину разряжения.
Заключение будет давать инспектор РПН на основании пакета документов, которые ему предоставят.

[Vano]

Ваша же цитата отсылает к требованиям, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории, где пункт 331 СанПиН оговаривает класс фильтра для базового уровня 2.

Но оговаривает для части помещений заразной зоны, а не для всей заразной зоны?

[Alex70]

Но оговаривает для части помещений заразной зоны, а не для всей заразной зоны?

Пункт 164 оговаривает разделение помещений лаборатории на части подразделения, где не проводят работы с ПБА - "чистая" зона и части подразделения, где осуществляют манипуляции с ПБА и их хранение - "заразная" зона.
Если на утверждённой схеме (планировке) помещение относят к "заразной" зоне, то требования к приточной и вытяжной вентиляции соответствующие.

[HAN_K]

У нас будущая заведующая МБЛ до СЭЗ ходила в РПН, так как санпин замороченный и было сложно его понять.

Видимо это ключевой этап, что бы до ума проект довести, спасибо Vano, стало все гораздо понятнее.

[Vano]

Пункт 164 оговаривает разделение помещений лаборатории на части подразделения, где не проводят работы с ПБА - "чистая" зона и части подразделения, где осуществляют манипуляции с ПБА и их хранение - "заразная" зона.
Если на утверждённой схеме (планировке) помещение относят к "заразной" зоне, то требования к приточной и вытяжной вентиляции соответствующие.

Но не оговаривает применение в заразной зоне фильтров Н14.

Неспроста есть третий тип помещений боксы заразной зоны. Они выделяются от остальной зоны прям физически перегородками до перекрытия, предбоксниками, выполняющими роль шлюзов.
И отдельными от остальной заразной зоны требованиям к вентиляции.

Видимо это ключевой этап, что бы до ума проект довести, спасибо Vano, стало все гораздо понятнее.

Вчера поднимал переписку - может пригодится - это по кол-ву систем.

я была на консультации ... для разъяснения спорных вопросов, касающихся системы вентиляции и канализации.
Система вентиляции.
Для "чистой" и "заразной" зон должны быть предусмотрены отдельные системы вентиляции. Также, согласно СанПиН 3,3686-21 "Санитарно-эпидемиологические требования по профилактике инфекционных заболеваний" IV раздел п. 331 "Боксированные помещения лаборатории должны быть оборудованы отдельными автономными системами приточно-вытяжной вентиляции с механическим побуждением, оснащенными фильтрами очистки воздуха класса H11 на входе и H14 на выходе"
Для пом. 125 и пом. 133 (бокс № 1 с предбоксником), где будет осуществляться работа с тест-микроорганизмами, должна быть отдельная система вентиляции.
Пом. 127, пом. 134, пом 130 и пом. 135 (боксы №2 и №3 с предбоксниками), где будут проводиться испытания на микробиологическую чистоту, можно объединить одной системой вентиляции.

По этому письму мы сделали общий приток для боксов, но для одного из боксов отдельную от двух других боксов вытяжку.



Сообщение отредактировал Vano - 13.11.2025, 10:56

[Alex70]

Но не оговаривает применение в заразной зоне фильтров Н14.

Это оговаривает пункт 331.

И отдельными от остальной заразной зоны требованиям к вентиляции.

Нет никаких отдельных требований для "остальных заразных зон".
Есть базовые уровни лабораторий, и требования к ним зависят от группы патогенности ПБА с которыми осуществляются манипуляции.

Сообщение отредактировал Alex70 - 14.11.2025, 3:55

[Vano]

Это оговаривает пункт 331.

боксированные помещения лаборатории и
помещения блока для работы с инфицированными животными оговаривает 311 пункт
буксированные помещения часть заразной зоны, и небольшая по площади

Есть базовые уровни лабораторий, и требования к ним зависят от группы патогенности ПБА с которыми осуществляются манипуляции.

Можно ссылку на применение фильтров Н14 в зависимости от группы патогенности?

[Alex70]

боксированные помещения лаборатории и
помещения блока для работы с инфицированными животными оговаривает 311 пункт
буксированные помещения часть заразной зоны, и небольшая по площади

А если дочитать до конца этот самый пункт 331, то "Система ПВВ "заразной" зоны должна отвечать основным требованиям к системам вентиляции помещений "заразной" зоны (приложение 4 к Санитарным правилам)."
Идём в приложение 4:
Пункт 19. Для безопасного функционирования систем вентиляции помещений "заразной" зоны необходимо обеспечить:
-обеззараживание удаляемого из рабочих помещений и от боксирующих устройств воздуха путем оснащения систем вытяжной вентиляции фильтрами --очистки воздуха в соответствии с требованиями, предъявляемыми к уровню биобезопасности лаборатории;
Возвращаемся к пункту 331
Во вновь строящихся и реконструируемых лабораториях боксированные помещения лаборатории и помещения блока для работы с инфицированными животными должны быть оборудованы отдельными автономными системами приточно-вытяжной вентиляции с механическим побуждением, оснащенными фильтрами очистки воздуха (ФОВ) класса H11 на входе и класса H14 на выходе.

Если претендент на получение СЭЗ посчитает, что вполне достаточно на схеме указать иной статус помещения, нежели боксированное, и тогда необходимости в установке НЕРА-фильтров нет, даже если оно находится в "заразной" зоне, то это его право.
Вот только мнение представителя РПН может быть иным.

В организации, где я работаю функционируют пять комплексов помещений для работы с ПБА. На шестой подан пакет документов для получения СЭЗ. Седьмой находится на реконструкции.
Требования технологов - фильтра на вытяжных системах, даже если они обслуживают коридоры-тамбуры, которые находятся в "заразной" зоне, как и создание и поддержание величины отрицательного давления (разрежения) относительно окружающей среды.

[Vano]

Все верно - в обоих пунктах прямое указание на фильтры Н14 на системы вентиляции обслуживающие боксы.
Спасибо, других требований к другим помещениям заразной зоны нет.
В нашем случает у РПН было мнение не иное, а как в нормативке.
Конечно никто не запрещает поставить фильтры с более тонкой очисткой, чем в норме.
При очередном проектировании МБЛ - обратим внимание на это место представителя РПН.
Про отрицательное давление вопросов не имею.

[Alex70]

В нашем случает у РПН было мнение не иное, а как в нормативке.

За безопасность работ с патогенными микроорганизмами отвечает руководитель организации.
Технолог разрабатывает комплекс мер обеспечивающие эту самую безопасность.
Здесь, если он посчитает, что более эффективные мероприятия не будут лишними, а руководитель с ним согласится, то технической службе останется только исполнить то, что касается инженерных сетей.
Бодаться с РПН в плане трактовки того или иного пункта СанПиН никто не будет, гораздо проще исполнить, получить СЭЗ и забыть на ближайшие пять лет.

Есть в этом всём ещё одна заковырка - "проверку эксплуатационных характеристик боксов микробиологической безопасности (БМБ), защитных боксированных устройств (ЗБУ) и систем приточно-вытяжной вентиляции (ПВВ) в соответствии с требованиями нормативных документов проводят специалисты учреждений, организаций, аккредитованных на этот вид деятельности в национальной системе аккредитации: после монтажа и подготовки к использованию; не реже одного раза в год; после перемещения, замены фильтров или ремонта БМБ. (пункт 188 СанПиН 3.3686-21)

[Vano]

Все верно.
В нашем случае не бодались с РПН, а имели возможность получать у них консультации на этапе проектирования.
Потом получили экспертное заключение у них.
Посмотрим, что через пять лет скажут.