Как работает биореактор на КОС Опции

[Stanislav A.]

И на последок вот еще:
Страшно?

Это чьё такое весёлое? Лавсан судя по виду.
Сочинцы (ЭКОС) используют полиамидные и полиэфирные нити на нержавеющей проволоке, кассеты тоже из нерж. каркаса.
Когда-то давно использовали Куликовский лавсан на шнуре, потом ушли от этого. Два минаса лавсана на шнуре: 1) заиливается 2) от аэрации ствол ерша истирается в месте крепления. Если дальше есть насос, то на рабочем колесе наматает...
Торг.дом (Москва) на ствол ерша используют оцинкованную проволоку, да и ерш весьма "жидкий".
Вот интиресно сколько оцинковка простоит в столь агресивной среде? Контакт и с воздухом, и с агресивной жидкостью...
Хотя с другой стороны, Китай таким методом экономику поднял

[Stanislav A.]

И на последок вот еще:
Страшно?

Это чьё такое весёлое? Лавсан судя по виду.
Сочинцы (ЭКОС) используют полиамидные и полиэфирные нити на нержавеющей проволоке, кассеты тоже из нерж. каркаса.
Когда-то давно использовали Куликовский лавсан на шнуре, потом ушли от этого. Два минаса лавсана на шнуре: 1) заиливается 2) от аэрации ствол ерша истирается в месте крепления. Если дальше есть насос, то на рабочем колесе наматает...
Торг.дом (Москва) на ствол ерша используют оцинкованную проволоку, да и ерш весьма "жидкий".
Вот интиресно сколько оцинковка простоит в столь агресивной среде? Контакт и с воздухом, и с агресивной жидкостью...
Хотя с другой стороны, Китай таким методом экономику поднял

[Гость_BUFF_*]

2 года

[Опытныйкролик]

2 года

Кратко и емко.

А на фото - вроде бы некий "ВИЙ". Догадываюсь почему так назвали. Видимо после некоторого время эксплуатации, данный носитель был примененн в качестве декораций одноименного фильма. Ходят слухи что администрация ОС ведет переговоры с Холливудскими продюсерами о предоставлении 2 секции аэротенков в качестве съемочной площадки нового блок-бастера "Чужие против Карлосона".

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 9.4.2008, 10:55

Прикрепленные файлы

 IMG_0174.JPG ( 385,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146

 

[Stanislav A.]

2 года

Точно, как сам не догадался. Цифра бъётся. На станции Тверь гарантия завода 2 года.


ОпытныйКролик, а где Вы такие фото красивые берёте?

Сообщение отредактировал Stanislav A. - 9.4.2008, 23:10

[Опытныйкролик]

ОпытныйКролик, а где Вы такие фото красивые берёте?

Фотографирую. Моим дешевым фотоаппаратом.

[lume7]

Нужна регенерация загрузки или нет только с помощью лабораторного анализа определяют? или есть какой-то период? раз в неделю или сутки?

[Dubov]

Обычно фактически регенерация проводится за 3-4 дня до взятия отчетной пробы по загрязнениям.
Т.е период - раз в декаду.

[Опытныйкролик]

Нужна регенерация загрузки или нет только с помощью лабораторного анализа определяют? или есть какой-то период? раз в неделю или сутки?

Нужна обязательно. Если её не предусматривать - лучше вообще никаких носителей не ставить, хуже будет.

Обычно фактически регенерация проводится за 3-4 дня до взятия отчетной пробы по загрязнениям.
Т.е период - раз в декаду.

Раз в декаду?
На самом деле это, наверное, редко. Может в первый раз и можно будет сделать регенерацию через пару месцев... пока там на чистые носители нарастёт....
Но вообще определяется в процессе эксплуатации. На основании результатов анализов ловится период через который начинается проскок (вторичное загрязнеие).
Есть объекты на которых надо еженедельно делать.
Но для контролирующих органов конечно - стоит делать дня за 3 до взятия пробы.

[lume7]

Спасибо

[Гость_Danya_*]

На сколько я в курсе по поводу регенерации ершей, производится примерно раз в 10 дней. С другими видами загрузки, которым необходима регенерации, ситуация примерно аналогичная. А вообще по поводу ершей хотела бы сказать следующее: по работе приходится много общаться с людьми и некоторые не очень хорошо отзываются о ершах. Говорят, что происходит слипание волокон, вследствие чего резко падает эффект очистки. Но по всей видимости это зависит от качественных показателей стоков.

[Dubov]

На доочистке качественные показатели стоков различных очистных мало отличаются...

[Опытныйкролик]

Говорят, что происходит слипание волокон, вследствие чего резко падает эффект очистки

Ну и стоит ли их пихать в системы с активным илом?
А на доочистке - именно для этого (против этого, вернее) и делается интенсивная регенерация. Плохая система встряхивания/раззвиздяй оператор - конечно они даже всплывать через определенное время могут как поплавки.

[Гость_Danya_*]

Почему вообще рассматриваются только ерши как загрузка в сооружениях доочистки? Существуют каркасные загрузки, которые также можно успешно использовать и в биофильтрах. Очень прочные, даже при сильной регенерации ничего им не станется. А процессы нарастания на них идут ничем не хуже, чем на ершах.

[Гость_BUFF_*]

Почему вообще рассматриваются только ерши как загрузка в сооружениях доочистки? Существуют каркасные загрузки, которые также можно успешно использовать и в биофильтрах. Очень прочные, даже при сильной регенерации ничего им не станется. А процессы нарастания на них идут ничем не хуже, чем на ершах.

потому что тема изначально сложилась с обсуждения Экосовских ершей, а не Этековских контуров
а для разнообразия надоело пинать биореакторы, и захотелось малька пофлудеть

[Гость_Danya_*]

А я и не имею в виду Этековские контуры. В сравнении с ершами хрен редьки не слаще! Я имею в виду Этековский каркас. Есть еще фирма какая-то, производящая подобные штуки!


А биореакторы не надо пинать, их надо холить и лелеять! ))

[Гость_BUFF_*]

А биореакторы не надо пинать, их надо холить и лелеять! ))

тогда следуйте за белым кроликом
а фирм, производящих подобные штуки, другие бесподобные штуки, и просто разные штучки - гораздо больше, чем одна

[Dubov]

В сравнении с ершами хрен редьки не слаще!

Что ж вы так уничтожительно и про ерши и про контур... Их возможности понятны, область применения тоже. Обонуйте, почему это хрен и редька.

Раз уж вы зашел разговор про каркас на доочистке - поделитесь опытом удачного применения... очень уж сомнительна сама идея.

[auzerius]

Господа, подскажите, а есть ли методика расчета биореакторов на ершах? кроме Куликовской, так как не слышал об этой методике положительных отзывов. И второй вопрос.
Корректно ли для определения размеров емкостей под биореактор на стадии проектирования ориентироваться только на два нижеследующих параметра:
(сплошная эмпирика)
1. время пребывания воды в биореакторе с ершовой загрузкой должно составлять минимум 1 час, принимаю 1,1-1,5часа, подгоняя под размеры стандартных емкостей
2. ерши располагаются так, чтобы было заполнено как можно больше пространства биореактора

Условия - хоз-быт, производительность от 50 до 200 куб.м/сут


P.S. хотя сомневаюсь, что в этой теме мы все вместе прийдем к одному мнению по вопросу проектирования биореакторов. В России не проводятся научные исследования в области биологической очистки, "обратной связи с очистных сооружений нет" или если хотите скажу по-другому: открытой и систематизированной информации нет по новым технологиям.
При всем при этом у биореактора с ершовой загрузкой есть одно бесспорное преимущество по сравнению с фильтрами - это экономия капитальных вложений при строительстве/реконструкции очистных сооружений.

[ViC]

кроме Куликовской, так как не слышал об этой методике положительных отзывов. .....

При всем при этом у биореактора с ершовой загрузкой есть одно бесспорное преимущество по сравнению с фильтрами - это экономия капитальных вложений при строительстве/реконструкции очистных сооружений.

В России не проводятся научные исследования в области биологической очистки

[GremliN1987]

методика расчета биореакторов на ершах? кроме Куликовской...

Здравствуйте, подскажите пожалуйсте где можно найти эту методику!

[Stanislav A.]

Господа, подскажите, а есть ли методика расчета биореакторов на ершах? кроме Куликовской, так как не слышал об этой методике положительных отзывов. И второй вопрос.
Корректно ли для определения размеров емкостей под биореактор на стадии проектирования ориентироваться только на два нижеследующих параметра:
(сплошная эмпирика)
1. время пребывания воды в биореакторе с ершовой загрузкой должно составлять минимум 1 час, принимаю 1,1-1,5часа, подгоняя под размеры стандартных емкостей
2. ерши располагаются так, чтобы было заполнено как можно больше пространства биореактора

Условия - хоз-быт, производительность от 50 до 200 куб.м/сут

Хрень какая-то.
При расчёте ершёвого биореактора считается КОЛИЧЕСТВО БПК, КОТОРОЕ НЕОБХОДИМО УДАЛИТЬ ИЗ СТОЧНЫХ ВОД. А потом уже размеры, количество кислорода для окисления, количество ершей, их шаг и т.д.
И кстати время 1,1-1,5 в три раза занижено. Хотя, что Вы на входе имеете и что на выходе получить хотите?

[andrey R]

у биореактора с ершовой загрузкой есть одно бесспорное преимущество по сравнению с фильтрами - это экономия капитальных вложений

и что на выходе получить хотите?

Видимо экономию

[Гость_Саша_*]

Есть расчет биореактора в журнале С.О.К. №9 за 2007 год. Если у кого возможность есть выложите, в инете статья появляется без формул.

[Опытныйкролик]

г. Бирск
п. Межозерный
г. Тверь
г. Елец

А кто - нибудь видел очистные сооружения в Сургуте? Или, может, слышал?
Очень интересно. Хоть слухи какие-нибудь там... мнения...

[ViC]

Хочу продолжить эту темку.
Слышала про "без иловую" схему очистки. Ил из первичных остстойников полностью утилизируется во вторичных отстойниках.
Из вторичных ил отправляется в голову сооружений. Замкнутый круг.
Кто и что думает по поводу. Я уже слышала пару мнений, мне интересны еще, для общего развития

[Гость_BUFF_*]

Хочу продолжить эту темку.
Слышала про "без иловую" схему очистки. Ил из первичных остстойников полностью утилизируется во вторичных отстойниках.
Из вторичных ил отправляется в голову сооружений. Замкнутый круг.
Кто и что думает по поводу. Я уже слышала пару мнений, мне интересны еще, для общего развития

бугагаа... гыгыгыгыыыы... товарищ Денисов энд "Адсорбер"? Товарищ Денисов объясняет это значительно сложней. Рекомендуется читать товарища Ломоносова - про закон сохранения массы... Теоретически, существует возможность окислить всю органику до углекислого газа и воды, но на практике есть такая вещь, как зольность осадков - содержание неорганического вещества (неокисляемого)
товарищ Денисов с этой идеей носится уже не знаю, сколько лет - я впервые услышал про это в 1997 году...
К слову, даже сжигание илов дает выход по массе 10% от исходного сухого вещества. Еще 25 уходят в газы в атмосферу, и частично улавливаются на доочистке отходящих газов.

[ViC]

бугагаа... гыгыгыгыыыы... Рекомендуется читать товарища Ломоносова - про закон сохранения массы...

Ан-налогично и почти дословно (пара мнений, которые я слышала)...
Не, это не Адсорбер (а шо они этим балуються)
Такой "хренью" сейчас Чехи страдают - бедненькие... и, кажись, швейцарцы...или шведы.. не помню

Сообщение отредактировал ViC - 12.5.2008, 22:33

[Stanislav A.]

Хочу продолжить эту темку.
Слышала про "без иловую" схему очистки. Ил из первичных остстойников полностью утилизируется во вторичных отстойниках.
Из вторичных ил отправляется в голову сооружений. Замкнутый круг.
Кто и что думает по поводу. Я уже слышала пару мнений, мне интересны еще, для общего развития

Хе.
Из первичных отстойников не ил, а осадок. А это, как говорят у Вас на родине, две большие и четыре маленькие разницы.
И вообще, насколько знаю, "без иловая" схема сторится на аэротенках с продлённой аэрацией (18 часов и более); работает на старом иле и имеет минимальный прирост избыточного активного ила. Но прирост всё равно есть, а объёмы сооружений значительно больше.
Господин BUFF прав.
Если шой-то втекло, то шой-то вытечет, ну а шой-то и выпадет с зольностью 30%...
А лисапед... Ах, лисапед.

А кто - нибудь видел очистные сооружения в Сургуте? Или, может, слышал?
Очень интересно. Хоть слухи какие-нибудь там... мнения...

А шой-то Вы Сургутскими КОС-150000 м3/сут. интересуетесь, и картинки у Вас такие...
Что дешовым фотоаппаратом сняты.
Прошу прощения, Вы не заслонный к нам?

[Опытныйкролик]

Хе.
Из первичных отстойников не ил, а осадок. А это, как говорят у Вас на родине, две большие и четыре маленькие разницы.
И вообще, насколько знаю, "без иловая" схема сторится на аэротенках с продлённой аэрацией (18 часов и более); работает на старом иле и имеет минимальный прирост избыточного активного ила. Но прирост всё равно есть, а объёмы сооружений значительно больше.
Господин BUFF прав.
Если шой-то втекло, то шой-то вытечет, ну а шой-то и выпадет с зольностью 30%...
А лисапед... Ах, лисапед.

А шой-то Вы Сургутскими КОС-150000 м3/сут. интересуетесь, и картинки у Вас такие...
Что дешовым фотоаппаратом сняты.
Прошу прощения, Вы не заслонный к нам?

Чёй-то я засланец?
Какие такие??
Я в Сургуте никогда не был и, надеюсь, не буду. Как говорится: "Уж лучше вы к нам".
Фотографий у меня тамошних нет. Здесь выложил совсем другие фотки.

[Опытныйкролик]

Хочу продолжить эту темку.
Слышала про "без иловую" схему очистки. Ил из первичных остстойников полностью утилизируется во вторичных отстойниках.
Из вторичных ил отправляется в голову сооружений. Замкнутый круг.
Кто и что думает по поводу. Я уже слышала пару мнений, мне интересны еще, для общего развития

Замкнутый круг это хорошо. В нём вся сила.
Как-то работал в таких весьма отдаленных местах, где старожилы рассказывали:
Во времена беспредела (лет 15 назад) продвали им несколько станций очистки ХБ СВ. Такие наглухо сваренные стальные емкости кубической формы. Одна труба "вход", другая "выход". Что внутри неясно. В документации написано -- типа того что выпавший осадок разлагается и сам собой самоутилизируются (зооглеи-самоеды, блин) и что - то там про передовые технологии космонавтики.
Никаких тебе отходов-одна красота!
Но это всё очень хорошо и, видимо, невероятно сложно. Поэтому никто со сложной техникой " а-ля черный ящик" и не смог справиться. Зарыли их а потом похоронили. Там это просто делалось.
А вообще за этим будущее. Перекачка говна в космос - это круто!!!

Сообщение отредактировал Опытныйкролик - 14.5.2008, 16:59