Куда деваться ?, Размещение оборудования модульной котельной Опции

[Машинист]

Уважаемые специалисты!
Посоветуйте, можно ли и если можно, то каким нормативом обосновать отступление от требований по величине свободных проходов между стенами и оборудованием модульной котельной ? Нормативный метр по бокам и сзади котлов и два перед фронтом котлов - это много; хотим уменьшить, но обоснованно.

[Машинист]

Уважаемые специалисты!
Посоветуйте, можно ли и если можно, то каким нормативом обосновать отступление от требований по величине свободных проходов между стенами и оборудованием модульной котельной ? Нормативный метр по бокам и сзади котлов и два перед фронтом котлов - это много; хотим уменьшить, но обоснованно.

[Гость_Pavlik_*]

Почитайте ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ
ПБ 10-574-03
в частности пп. 7.3.
какая у вас котельная ? на чем ?

[igla]

ежели хотите обоснованно- запросите у производителей котлов, можно ли уменьшить, если будет официальное письмо- вопросов нет

[Машинист]

А вы посмотрите любой проект блочно-модульной котельной - там все почти как в подводной лодке скомпоновано !
И что по этому поводу говорят Правила ?

[zeman]

Да ничего. Блочно-модульная котельная сертифицируется как серийное изделие. То есть это уже не котлы стоящие в контенере, а готовое изделие, стоящее на фундаменте и служащее для выработки тепла. Проект делается не для конкретной котельной , а на производство готового изделия. Как его согласовывают и сертифицируют - этого не знаю, но процедура и правила там совсем другие, чем при сдаче обычной котельной.

[Машинист]

В том то и гвоздь, что проект идет не как серийное изделие, а как конкретная котельная, просто исполнение такое.

Есть пункт в СП по проектированию автономных источников теплоснабжения, что можно проходы минимизировать при отсутствии постоянного обслуживания (а оно в моем случает отсутствует), его как аргумент экспертиза воспримет-не воспримет ?

[zeman]

Не воспримет. Минимизировать - это значит снизить до минимально допустимого уровня. СП - приложение к СНиП, в СНиПе определены минимально допустимые проходы. Короче - это тупик.
В жизни делается все так. Пишите в техзадании расстояния до котла. Делаете проект в соответствии с техзаданием, указывая в чертежах, что расстояния снижены в соответствии с техзаданием. Отдаете проект заказчику. Он идет в экспертизу или куда там у Вас ходит и САМ согласовывает проект котельной. Или не согласовывает, тогда вы составляете допсоглашение, новое техзадание и переделываете проект. Все известные мне проекты с котлами в контейнерах делались именно так. Бабло побеждает зло.

[jota]

У нас рекомендации и правила производителя имеют приоритет. И в регламентах об этом есть запись: общие требования такие -то, если у производителей требования отличаются от регламента - действуют они. (В регламенте невозможно учесть всё, а также быстро меняющуюся технику)

[Машинист]

Подведем итоги:
1. При согласовании котельной как котельной, а не как сертифицированной БМК, экспертизу скорее всего не пройдем.
2. Менять ТЗ поздно - все согласовано и подписано, надо делать.
ЗНАЧИТ
Будем делать модульную, но в соответствии с требованиями общих правил для компоновки котельных. И пусть "подлодка" будет просторной

[Гена]

У нас рекомендации и правила производителя имеют приоритет

У нас-нет.
Нормативное расстояние от фронта котла или газовой плиты уж точно вынь и положь.
А производитель, по логике, прежде чем выходить на рынок другого государства со своими рекомендациями и правилами, должен проверить их на соответствие нормативной базе этого государства(в чужой монастырь со своим уставом не ходят).

[К.Д.]

Минимум 0,7м, боковые проходы. Два котла без боковогообслуживания можно сдвинуть (а можно и не 2). Только насос рециркуляции получается как правило недоступным. Но учитывая требования электриков к двиганам и производителей насосов сильно плотно один фиг не получится.

[Кузнецов Д А]

мне кажется трубы будет сложнее разместить.
этот пункт
8.5. Минимальные расстояния в свету между поверхностями теплоизоляционных конструкций смежных трубопроводов, а также от поверхности тепловой изоляции трубопроводов до строительных конструкций зданий следует принимать в соответствии с прил. 5 к настоящим нормам и правилам.
совместно с этим
13.1. Выбор и расчет тепловой изоляции оборудовании, газоходов, воздуховодов, пылепроводов и трубопроводов следует выполнять исходя из условий:
соблюдения норм тепловых потерь, в соответствии с которыми изолируются поверхности, потери тепла которыми снижают технико-экономические показатели котельных:
соблюдения требований техники безопасности, в соответствии с которыми изолируются поверхности с температурой, превышающей 450 С;
всегда с этим проблема

[Гость_Pavlik_*]

От горелки метр, боковой проход 0,7 меньше всё равно не получиться , ее же еще и смонтировать надо и обслуживать.
Котлы, если их 2 можно сдвинуть друг к другу почти в плотную и доступ к насосам будет.
Только нужна бумажка от производителей о том что котел с боку не обслуживаеться.
По крайне мере у нас так и это эксперту можно что то объяснить ссылаясь на нормативные документы.