Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздухораспределитель ВГК Арктос, принцип работы
ivan-l-ing
сообщение 14.4.2008, 15:09
Сообщение #1


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Уважаемые специалисты, в новом каталоге нашел такой вот ВР, что за штука и как оно работает из каталога не понял, может кто в курсе? И также интересно, зачем такая приблуда нужна? (Может техническая безграмотность даёт о себе знать. Растолкуйте, пожалуйста.)
Прикрепленный файл  1В.JPG ( 169,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 236

Прикрепленный файл  2В.JPG ( 83,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 14.4.2008, 21:05
Сообщение #2


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Буду на днях на выставке Интерстройэкспо - поинтересуюсь обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 14.4.2008, 21:18
Сообщение #3


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10883
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



вы на корпус поглядите smile.gif - это ж резонатор инфразвука... шутка. хотя могабыть и с долей шутки.. это лишь гипотеза - за счет чего создается автоколебательный процесс струи.
а вот для чего это нужно - неужели не понятно? а для чего на сплитах делают машущие жалюзи? да еще и в двух плоскостях на некоротых....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 14.4.2008, 21:44
Сообщение #4


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(LordN @ 14.4.2008, 22:18) [snapback]242772[/snapback]
машущие жалюзи?

общался с лабораторией обещали объяснить на выставке. "машущие"? в моем понимании это механика - здесь как утверждает производитель нет механики, а колебательный контур и перемещение струи есть. Может я всего лишь не понимаю чего. Просто видел как у кассетника как закрылки из пазов выезжают, но чтоб размахивали???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 14.4.2008, 23:15
Сообщение #5


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А какие характеристики на подводе к ВР запрашиваются?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 15.4.2008, 0:18
Сообщение #6


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Стандартно
Прикрепленный файл  11115386876.JPG ( 130,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 15.4.2008, 0:34
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Предположение навскидку - подвижный рассекатель. Колебания могут задаваться струей воздуха+возврат пружиной. Хотя... Затухание, прах его возьми. Вечный двигатель выходит. Как, интересно, без подвижных частей и при стабильном режиме в подводке получают колебания? Кто разузнает, выложите инфу - заинтересовали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 15.4.2008, 9:02
Сообщение #8


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



ИМХО чисто рекламный трюк. У Арктики проги подбора-то нет, а тут ноу-хау какое-то. Ни у Трокса ни у Халтона ни у кого ничего такого не видно а у арктики вдруг появилось...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 15.4.2008, 9:16
Сообщение #9


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(AAANTOXA @ 15.4.2008, 10:02) [snapback]242935[/snapback]
ИМХО чисто рекламный трюк. У Арктики проги подбора-то нет, а тут ноу-хау какое-то. Ни у Трокса ни у Халтона ни у кого ничего такого не видно а у арктики вдруг появилось...

Антон, ну что Вы так не уважительно к отечественному производителю! Мы же уже все и у трокса и у халтона сперли и низкоскоростные и сопловые ВР, осталось только разводить. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 15.4.2008, 9:24
Сообщение #10


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Цитата(ivan-l-ing @ 15.4.2008, 10:16) [snapback]242946[/snapback]
Антон, ну что Вы так не уважительно к отечественному производителю! Мы же уже все и у трокса и у халтона сперли и низкоскоростные и сопловые ВР, осталось только разводить. laugh.gif

так вот то-то и оно - если бы что-то подобное появилось у НИХ и наши сперли - я бы поверил. А в то что наши придумали сами то чего не придумали у НИХ с их лабораториями и тп.... Н Е В Е РЮ biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 15.4.2008, 9:41
Сообщение #11


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10883
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Н Е В Е РЮ
на свете много есть чудес что и не снились ихним мудрецам...
ты ж мне сам давал сцыл на дисковый увлажнятель - буржуи таких не делают, по краймере я не нашел ничего похожего хотя много кого спрашивал. а вот Андронов из Везы высказался за их преимущества над всеми прочими испарительными в плане надежности и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 15.4.2008, 9:50
Сообщение #12


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Само по себе дело нехитрое - за счёт энергии струи колебательный процесс легко получается, - никакой механики не требуется, только правильные пропорции и объёмы. Но при этом трудно получить дальнобойную струю, так как весь её так сказать потенциал теряется.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 16.4.2008, 14:29
Сообщение #13


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Пообщался на выставке с представителями.
ВГК оказывается это отечественная разработка, придуманная давно еще в СССР.
Рекомендуется к применению в жилье, т.к. затухание потока воздуха происходит гораздо быстрее, чем в обычных решетках.
Принцы действия не очень уловил, но суть сводится к колебанию потока в горизонтальной плоскости, что и приводит к быстрому затуханию струи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 16.4.2008, 14:35
Сообщение #14


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(-BuTeK- @ 16.4.2008, 15:29) [snapback]243608[/snapback]
Принцы действия не очень уловил

Та же х-ня, суть автоколебаний мне объяснить не смогли, а сам еще не изучил, видать они еще и геометрию как-то уловить смогли. В общем учиться...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 24.5.2008, 22:06
Сообщение #15


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10883
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



кино про неустойчивые струи
получено из первых рук wink.gif

сорри, предыдущий файлик оказался запаролен. теперь всё ok.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  04VGKcoolitmuz.rar ( 10,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 641
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 25.5.2008, 23:23
Сообщение #16


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



мтллион изобретений придумано в россии на коленках, а доведено до дела при помощи бабла капиталистического. ничего странного.

имхо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 26.5.2008, 9:09
Сообщение #17


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Симпатишное видео, жаль компьютеризированное... я решеток 300*100 с коробухами немерено в проектах закладывал и как то не замечал чтобы там воздух так из стороны в сторону колбасило... или это только посредствам только генератору комфорта - типа с обычными не прокатит? Толком так и не понял где искать про эти автоколебания в учебниках по вентиляции проще червей накопать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.5.2008, 12:06
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(AAANTOXA @ 15.4.2008, 9:24) [snapback]242954[/snapback]
так вот то-то и оно - если бы что-то подобное появилось у НИХ и наши сперли - я бы поверил. А в то что наши придумали сами то чего не придумали у НИХ с их лабораториями и тп.... Н Е В Е РЮ biggrin.gif

Антон, к примеру с продукцией Плимута знакомы? А придумка была еще году так в 70-м, в России. Как и многое другое. Лаборатории еще не определяют способности что-либо изобретать. Чаще наоборот - технологические возможности идут во вред простоте и красоте решений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 26.5.2008, 12:11
Сообщение #19


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



нет с Плимутом не знаком.
В принципе я так подумал - многие наверное прошлым летом видели стали довольно популярны такие поливалки газонов в виде ромашки. Ромашка такая ни гибком шланге - напор воды шланг выпрямляет - ромашка смотрит вверх потом тутже равновесие теряется и она наклоняется в сторону после чего опять напор ее выпрямляет....
может и здесь что-то подобное применено, но я лично вижу такую возможность лишь при больших расходах и соответственно шуме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_БИБ_*
сообщение 29.5.2008, 15:27
Сообщение #20





Guest Forum






Большое спасибо Интернет-сообществу специалистов АВОК за проявленный интерес к нашему новому изделию “генератор комфорта ВГК”.
Конечно, речь идёт не о “вечном двигателе”, а как правильно отметил в дискуссии alem-инженер из Красноярска “...за счёт энергии струи колебательный процесс легко получается, - никакой механики не требуется, только правильные пропорции и объёмы...”
Дополнительно уточняем, что в "генераторе комфорта” автоколебательный процесс возникает и поддерживается за счёт энергии воздушного потока предварительно разделяемого на две встречные струи. При этом вследствие их взаимодействия при соударении потоков гасится энергия и повышается интенсивность затухания результирующего потока . Правильно подобранные геометрические соотношения элементов конструкции воздухораспределителя и рекомендованные диапазоны расходов воздуха обеспечивают устойчивые автоколебания приточной струи воздуха и быстрое её затухание, больший комфорт и зону обслуживания.
А если обратиться к истории создания и исследования этого явления, то действительно, подобными разработками занимались в СССР с начала 70-х годов прошлого столетия. По этой тематике зарегистрирован ряд изобретений, защищены кандидатские и докторская диссертации.
Идея создания динамического климата на основе периодических колебаний температуры и скорости воздуха была высказана и практически апробирована в отечественной практике ещё в 1959-1960 г.г. проф. Участкиным П.В., Ловцовым В.В., Ривкиным Л.В. на оптико-механическом заводе. Затем исследовательские работы проводились под руководством проф. Юрманова Б.С. в СПбГАСУ, проф. Бурцева С.И. в БТКиО, к.т.н.Зерцалова Н.С. в ВИТУ им. А.Н. Комаровского,к.т.н. Баландиной Л.Я. в НИЛАА “АРКТОС”. Одновременно за рубежом этим вопросом успешно занимался проф. Фангер П.О.
Создание «генератора комфорта ВГК» явилось результатом совместной работы специалистов завода “АРКТОС” и “БТКиО”. Впервые в отечесвенной практике удалось довести начатые ранее исследования по ВГК до реального промышленного образца серийного производства пяти типоразмеров.
Что касается анимационного “кино”, то оно демонстрирует результат математического моделирования работы ВГК, полученный параллельно в БТКиО на программном комплексе STAR-CD и в НИЛАА ООО»АРКТОС» на программном комплексе COOLIT, что в последствие было подтверждено на натурных испытаниях образцов ВГК на стендах НИЛАА.
Для более подробного ознакомления с данной проблемой можно рекомендовать статьи:
1. В.В.Ловцов, Ю.Н. Хомутетский . «Системы кондиционирования динамического микроклимата помещений» Л.Стройиздат .1991г. с 1- 150стр.
2. Л.Я. Баландина, C.И. Бурцев, Д.М. Денисихина, Ю.В. Мальгин, С.А. Терехова. Эффективное распределение воздуха с помощью “генератора комфорта”. Инженерные системы. АВОК – Северо-Запад, №4(31), 2007с.68.
3. С.И. Бурцев, Д.М. Денисихина. Математическое моделирование процессов турбулентного переноса в профессиональной практике техники вентиляции и кондиционирования воздуха. АВОК, №5, 2006, c. 40-49.
4. Денисихина Д.М., Соколенко М.Л. Ячейка со встречно направленными потоками, как элемент новых эффективных воздухораспределителей. В Сб. материалов международного форума "Повышение эффективности работы систем тепло-, газо-, водоснабжения, отопления и вентиляции". – Москва, 2005.– с. 47-49.
5. Денисихина Д.М. Численное исследование автоколебательного течения, формируемого воздухораспределителем с лункообразными отверстиями. В Сб. материалов VIII МНПК "Экология и жизнь"– Пенза, 2005.– с.51-53.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 29.5.2008, 16:02
Сообщение #21


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10883
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Что касается анимационного “кино”, то оно демонстрирует результат математического моделирования работы ВГК
а нет ли у Вас случайно реального кино, снятого тепловизором, либо простого, но с дымом? было б очень интересно поглядеть насколь модель близка к реальности smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 9:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных