Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Схема отопления, заказчик предложил
Bеликий
сообщение 16.4.2008, 16:16
Сообщение #1


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Коллеги, сейчас будем проектировать объект и Заказчик хочет такую схему применить.
Суть такая, это офисное здание, четырёх этажное, зак хочет из теплового узла поднять воду к коллектору, далее вода спускается вниз к сборному коллектору, проходя через радиаторы. Никакой регулировочной арматуры он ставить не хочет.
У меня вот такой вопрос, вообще эта схема работоспособна?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Drawing1.dwg ( 49,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 466
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 20)
allre
сообщение 16.4.2008, 16:25
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675



Берите с этого идиота расписку, что такая система будет запроектирована под его ответственность - и вперед за орденами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 16.4.2008, 16:38
Сообщение #3


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



А чем это всё черевато? Можно какой нибудь самый главный аргумент, что это работать не будет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allre
сообщение 16.4.2008, 16:42
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 176
Регистрация: 9.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1675



Ув. kornkorn! Вы задаете не совсем правильный вопрос - что значит "не будет работать"?
Радиаторы нагреваться будут, причем если Вы проведете расчеты и подберете диаметры труб, то может даже греться будут все радиаторы. Но все по-разному и нижние гораздо хуже верхних. Если Вы это имели в виду - то да, не будет работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 16.4.2008, 17:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Схема - обычная однотрубная. Работает в тысячах, если не миллионах домов. Поэтому на прямой вопрос , будет ли работать, ответ положительный - да будет. Но так как его задает проектировщик, который эту схему обязан реализовать в жизнь, то ответ будет менее категоричный - может быть будет, а может и нет dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 16.4.2008, 17:06
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



А на чём тут можно сэкономить и сколько? Трубы ведь будут толще.... и коллекторы, и центральный стояк наверх...
Есть ещё дикие заки....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 16.4.2008, 17:40
Сообщение #7


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Я просто двухтрубку делал, вот и решил спросить.
думаю если так сделать нормально будет? В любом случае нужно ставить регулировочный вентиль.
А может кто нибудь предположить, зачем зак захотел коллектор делать?

Сообщение отредактировал kornkorn - 16.4.2008, 17:51
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 16.4.2008, 17:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Два замыкающих ни как не надо. Альфа затекания лучше будет.
ставить регулировочный вентиль - лучше шаркран (меньше потери), чем вентиль


зачем зак захотел - у него самого спросить что мешает?

Так практически стояки уже "узязаны" в ветке-коллекторе - нет межстояковых магистралей. И если они почти равны по нагрузкам, значит "увязаны" автоматом. Должна греться равномерно. Зак дал "нормальное" направление.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 16.4.2008, 18:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 16.4.2008, 17:58
Сообщение #9


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



У меня один получается на два прибора, а шаровые там в любом случае будут, с двух сторон от каждого прибора.
Они если жарко шаровый подожмут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 16.4.2008, 18:12
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



один получается на два прибора. Не верно. Нужен всегда только один в узле, двухсторонний он или нет .
Подожмут.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 16.4.2008, 18:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 16.4.2008, 18:19
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



Цитата(jota @ 16.4.2008, 14:06) [snapback]243705[/snapback]
А на чём тут можно сэкономить и сколько?


100%
Задачей современной системы отопления как раз и есть обеспечение теплового комфорта и економия денег (посредством автоматического регулирования ). Даже если на монтаже что-то и секономится (что в принципе не факт - выростают радиаторы и диаметры труб), то експлуатация такой системы не может быть економичной.
Я рекомендую - двутрубную систему с терморегулятором на каждом радиаторе smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 16.4.2008, 18:33
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(smash)
Я рекомендую - двутрубную систему с терморегулятором на каждом радиаторе


Но Вы не зак! Кто платит - деньги, тот заказывает музыку! Наше ж дело - не фальшивить! tomato.gif


что в принципе не факт - выростают радиаторы и диаметры труб
Это просто как "непродуманные слова Пыркова" об однотрубных! dont.gif

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 16.4.2008, 18:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 16.4.2008, 18:54
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



Конечно же я не зак. Но зак, судя по всему понятия не имеет о системах отопления и о том, где именно можна секономить. Что касается "выростания" радиаторов, так ето ж легко проверить. Спроектируйте в той же Danfoss СО однотрубку и двутрубную систему, и все сразу станет ясно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 16.4.2008, 19:07
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Высотский пел:
"Жираф большой, ему видней!" rolleyes.gif

Однако - делать хорошо можно только то, что знаешь и умеешь! Это совсем не значит, что то плохое, чего не умеешь делать! И именно потому плохое, что ты не умеешь. bleh.gif

Спроектируйте в той же Danfoss СО однотрубку и двутрубную систему, и все сразу станет ясно. ohmy.gif

А если просто это (расчёт) сделаю/сделал в "уме", то "не катит"? (Терпеть не могу вводить данные biggrin.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
smash
сообщение 16.4.2008, 19:23
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 173
Регистрация: 17.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 10736



более спорить не буду, так как все уже сказал. cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 16.4.2008, 20:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Есть ещё дикие заки....
Ну не стоит так полагать!

Зак предложил единственное верное решение (его видение), руководствуясь своими замыслами и своим прошлым опытом. Чувствуется, что он в этих вопросах не простаК - соеденить стояки коллектором неглупо, если нет желания ставить на них шайбы переменного сечения (балансовые). При этом не важно какие стояки - они могли быть и двухтрубными!

Сделав стояки однотрубного подключения, он учёл, что на четыре этажа по четыре прибора маловата нагрузка на стояк и исхитрился ее удвоить. Молодец - как пройдёт расчёт "альфа зат" предвидел заранее. Скрытая проводка по дизайну еме не нужна, тепло труб остаётся в комнате. Труб минимум. Арматуры минимум. Ухода на ней никакого, ломаться нечему.

Схемных решений в этом здании, естественно не одно. Предложенное им "простое" и он в нем уверен. Ну, а мы должны уметь же считать всякие схемы не зависимо от своих предпочтений. Вроде так.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 16.4.2008, 21:27
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 33357
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Приборы каждой стороны от стояка должны быть в одном помещении.Это разновидность сцепки.А её применение ограничено.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 16.4.2008, 22:07
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Это разновидность сцепки
Нет! Это - последовательно соединенные приборы biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 16.4.2008, 22:15
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Таки да. Ну а если все сцепленные приборы в одном помещении, то всё нормально. Вцелом система работать будет. Только начнутся проблемы если надо будет регулировать приборы или вообще какой-то отключить. Ну, увеличатся типоразмеры нижних приборов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bеликий
сообщение 17.4.2008, 9:37
Сообщение #20


технически невозможно ®


Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986



Завтра с заком встреча будет, доложусь по результатам :-)

Сообщение отредактировал kornkorn - 17.4.2008, 9:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prochor
сообщение 17.4.2008, 10:44
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 16.1.2008
Пользователь №: 14509



Предложите бифилярную , можно даже опрокинуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.8.2025, 15:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных