солнцезащитное ограждение над чиллерами, Прячем чиллер от пряых солнечных лучей Опции

[kpiton]

Кто-нибудь сталкивался с такой идеей: чиллера с воздушным конденсатором установлены на кровле здания и подвержены постоянному солнечному воздействию. Позволит ли создание тени ввиде навеса из маскировочной сетки снизить нагрузку на чиллер и к какому экономическому эффекту это приведет?

[kpiton]

Кто-нибудь сталкивался с такой идеей: чиллера с воздушным конденсатором установлены на кровле здания и подвержены постоянному солнечному воздействию. Позволит ли создание тени ввиде навеса из маскировочной сетки снизить нагрузку на чиллер и к какому экономическому эффекту это приведет?

[narkom]

Если сможете создать тень так, чтобы не получилась рециркуляции воздуха, получите снижение давления конденсации и экономию по потребляемой мощности.

[kpiton]

Создавать тень, мы планируем маскировочной сеткой, т.е. рециркуляция воздуха исключена; вопрос в том какова будет экономия мощности в %-ом отношении? как просчитать, чтобы определить стоит ли вобще заморачиваться с этим?

[инж323]

Получается некая экономия.За счет создания локально более низкой Т,с учетом нагрева поверхностей прямой СР.
Но ,не все же помещения с фэнами находятся на солнце,тут и экспериментальное подтверждение расчета с учетом коэф. одновременности и коэф. газрузки мощности можно узреть.Или не узреть.Смотря как в реалии подтверждается совпадения с расчетными уловиями.

[narkom]

Чтобы просчитать экономию, найдите данные на компрессоры для вашего чиллера.
Например, возмем компрессор Maneurop sroll SM120. При кипении 0С и конденсации 40С потребляемая мощность 6.6кВт, а при снижении конденсации на 10 градусов до 30С потребляемая мощность 5.35 кВт. Экономию считайте сами. Из практики , при наблюдении за чиллером, один контур которого освещается солнцем, а другой контур остается в тени, разница в давлениях конденсации 2-3 бара.

[airwave]

Чтобы просчитать экономию, найдите данные на компрессоры для вашего чиллера.
Например, возмем компрессор Maneurop sroll SM120. При кипении 0С и конденсации 40С потребляемая мощность 6.6кВт, а при снижении конденсации на 10 градусов до 30С потребляемая мощность 5.35 кВт. Экономию считайте сами. Из практики , при наблюдении за чиллером, один контур которого освещается солнцем, а другой контур остается в тени, разница в давлениях конденсации 2-3 бара.

Супер! А то что вместе с потребляемой мощностью понизится холодопроизводительность уже никого не волнует?

[narkom]

Речь не идет о снижении конденсации до такого предела, при котром ТРВ не сможет обеспечить расход. Как я понял, сетка будет применяться в летнее время.
Холодопроизводительность компрессора составит, соответственно, 26.965 кВт при 40С и 29.381 кВт при 30С.

[airwave]

Холодопроизводительность компрессора составит, соответственно, 26.965 кВт при 40С и 29.381 кВт при 30С.

А не наоборот?
Давление конденсации для R22: 40С - 14 бар, 30С - 11 бар. Не вижу отчего должна увеличиваться холодопроизводительность при снижении температуры.
Холод-ть можно увеличить, установив на выход конденсатора переохладитель для х.а., тем самым увеличив его плотность.
А оптимальное давление конденсации для R22 - 15-17 бар

Сообщение отредактировал airwave - 20.4.2008, 11:39

[Alex_]

Холодопроизводительность повышается при снижении температуры конденсации. Да-да, именно так. За счет снижения температуры жидкой фазы, поступающей в испаритель

[narkom]

При снижении Тконд. до определенного предела, мы увеличиваем производительность компрессора за счет увеличения
коэффициента подачи. Увеличивается и производительность чиллера. При снижении Тконд. ниже определенного предела (для R22 это 10-11 бар) ТРВ уже не может обеспечить необходимый расход и производительность чиллера снижается. Потребляемая мощность тоже

Можно сравнить производительность и мощность для температур 50С и 40С. Все эти цифры будут только для примера, ведь автор темы не указал ни марку чиллера, ни хладагент.

"Холод-ть можно увеличить, установив на выход конденсатора переохладитель для х.а., тем самым увеличив его плотность."
Если Вы имеете в виду переохладитель типа всас/жидкарь, то для R22 он неэффективен.

Сообщение отредактировал narkom - 20.4.2008, 17:15

Прикрепленные файлы

 Refrigeration_System_Performance_using_Liquid_Suction_Heat_Exchangers.pdf ( 109,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[airwave]

При снижении Тконд. до определенного предела, мы увеличиваем производительность компрессора за счет увеличения
коэффициента подачи. Увеличивается и производительность чиллера. При снижении Тконд. ниже определенного предела (для R22 это 10-11 бар) ТРВ уже не может обеспечить необходимый расход и производительность чиллера снижается. Потребляемая мощность тоже rolleyes.gif

С этого момента пжлст подробнее.
Всегда считал, что холодопроизводительность (либо массовый расход) сильнее зависит от перепада давления.
А коэффициент подачи это еще что? Зависит от степени открытия ТРВ? В формуле расхода переменные величины - коэффициент подачи - вне квадратного корня, перепад на ТРВ и плотность х.а. (зависит от температуры х.а., либо переохлаждения) - под квадратным корнем.
Получается, что плотность и коэффициент увеличивают расход быстрее, нежели его снижает перепад, поэтому растет производительность?
И если переохладитель не эффективен, то на кой хрен его устанавливают в чиллерах?
P.S. А если ТРВ откроется на 100% раньше, нежели давление упадет до 10-11 бар? Производительность упадет?

Сообщение отредактировал airwave - 20.4.2008, 22:45

[инж323]

Не стоит лезть в машину для решения проблему нехватки малой тольки производительности при нахождении машины на солнцепеке.
И не путать Т конд. и производительность при этой Т, с этой же Т конд,но при затрудненном(сниженом) теплосьеме с конденсатора.

[narkom]

Уважаемый airwave, давайте не будем пережевывать азбучные истины из Котзаогланиана.
Эффективность переохладителя зависит от типа хладагента.

[kpiton]

Уважаемые коллеги, спасибо за участие в нашей проблеме. Чиллер у нас установлен CLIVET WSAN 2.110 R22 холодопроизводительность 270 кВт

[narkom]

Вот описание чиллера. На стр.144 есть таблица зависимости производительности и потребляемой мощности от температуры конденсации. При снижении температуры на 3 градуса (с 46 до 43) потребляемая мощность снижается примерно на 6%

Прикрепленные файлы

 wsan.PDF ( 3,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 65

 

[airwave]

Только в таблице не температура конденсации, а температура окружающей среды
И нет самого главного. Какая производительность машины при 0, 5, 10, 15, 20 градС
Да и перевод манускрипта какой-то странный. Скорость измеряют в л/c

Сообщение отредактировал airwave - 21.4.2008, 23:50

[airwave]

По поводу переохладителей больше доверяю Битцеру, нежели ББС (бабка бабке сказала).
Они указывают в каких случаях эффективность промежуточного теплообменника+ТРВ может быть равна нулю
http://www.bitzer.ru/press/articles/825.ht...&session=c4

Сообщение отредактировал airwave - 21.4.2008, 23:57

[Гость_Майкл_*]

Если просто ответить на поставленный в заголовке вопрос - экономия только теоретическая, т.е. слишком мала для того, чтобы учитываться в практике. Сопоставьте величины мощности машины и инсоляции конденсатора. Это два порядка, как минимум.

[Alex_]

Полтора .
Где-то в иностранной литературе (не помню) видел расчет для Тайланда или Малайзии. 50 раз. Даже там их никто не накрывает.

[Valentin_K]

Чтобы просчитать экономию, найдите данные на компрессоры для вашего чиллера.
Например, возмем компрессор Maneurop sroll SM120. При кипении 0С и конденсации 40С потребляемая мощность 6.6кВт, а при снижении конденсации на 10 градусов до 30С потребляемая мощность 5.35 кВт. Экономию считайте сами. Из практики , при наблюдении за чиллером, один контур которого освещается солнцем, а другой контур остается в тени, разница в давлениях конденсации 2-3 бара.

Вы все это серьезно?
Эт что ж получается: 1-2кВт которые ловит 500-киловатный чиллер от солнца могут так сильно повлиять на его рабочий режим? По моему где-то в расчеты закралась очепятка.

[Alex_]

Эт что ж получается: 1-2кВт которые ловит 500-киловатный чиллер от солнца могут так сильно повлиять на его рабочий режим? По моему где-то в расчеты закралась очепятка.

Угу. Закралась. не 1-2 кВт, а 10. И то на экваторе и в полдень. Только и это почти незаметно.

[инж323]

А на любой книжке есть табличка-там производительность машинки при разных Т наружних.Вот локально,где машина стоит и будет 40 С, ну и см. в таблицу- какая производительность.И придумывать ничего не надо.
И с затененим все попрозрачней становиться.
Хотя и ловля эта -еще и в коэф. загрузки подключенных фэнов и приточек скрыта и плюс одновременность учесть.
Для вытаскивания мощности из машины это мероприятие или для документов ?

[Alex_]

Вот локально,где машина стоит и будет 40 С, ну и см. в таблицу- какая производительность.И придумывать ничего не надо.
И с затененим все попрозрачней становиться.

При выключенных вентиляторах там (в районе конденсатора) хоть 60С может быть. Включаются вентиляторы (производительность их помните?) - и через несколько секунд температура воздуха, обдувающего конденсатор, будет точь - в точь равна температуре воздуха в атмосфере. Это та температура, которая фигурирует в прогнозах погоды по телевизору (ее еще измеряют на метостанциях - открытых площадках в специальном таком продуваемом и затененном "фонарике", видели?), а не та которую показывает градусник, закрепленный на солнцепеке в углу между стеной и окном.

[инж323]

Встаньте с градусником в тени и с градусником возле машины.
включенной(но дует не на вас).Разница есть.
Хотя и ощущения кажутся более значимыми(кажется ,что жарче на крыше на большее число градусов)

[Alex_]

(но дует не на вас).Разница есть.

Эксперимент будет некорректен. Вентилятор дует прямо на конденсатор. Дуть, стало быть, должно прямо на термометр. Эта температура и будет самой верной.

Да, кстати, прикол - в Google earth посмотрите на небоскребы, например, того же Бангкока сверху - не увидите ни одного козырька.

[инж323]

Нет козырьков, и сам не ставлю,но машину подбираем не на 32 в Москве.Но это несколько другое.

[Valentin_K]

не 1-2 кВт, а 10. И то на экваторе и в полдень.

Надо производителям солнечных коллекторов подсказать идею - делать коллекторы в форме чиллеров, чтобы с 5 квадратных метров облучаемой поверхности по 10 кВт снимать Тем более на экваторе в полдень когда солнце вообще не светит на конденсатор, а светит на осевики, температура которых никак не влияет на холодопроизводительность машины.

[M.Mar]

Видел немало чиллеров на крышах и ни разу никаких навесов.
Теоретически теплообменнику фреон-воздух далеко до солнечного коллектора. Тем более на широте Москвы.
Но 2-3 бара приведенные narkomom - серьезный аргумент практика. Фактически это означает, что эффективность чиллера охлаждаемого воздухом в тени приближается к эффективности при водяном охлаждении. Было бы интересно получить более подробные результаты измерений.

[narkom]

В России, из-за дешевого электричества, никто не заморачивается навесами, работой оборудования по таймеру,ночными режимами и прочими энергосберегающими мероприятияими. Никто не запрещает юзерам крутить ручки термостатов в самый минус, ("штоб лучше холодило") -чиллер большой, все выдержит! Зимой сплошь и рядом бедные сплитухи или фанкойлы ведут неравный бой с пышущими жаром батареями.
Зачатки экономии можно найти, по-моему, только в центре Москвы. И то, только потому, что на здания устанавливаются жесткие лимиты по мощности.

А чтобы подробные результаты получить, надо еще постараться. Для начала найти двухконтурный чиллер, у которого одна сторона освещается солнцем, потом сделать так, чтобы оба контура будут одинаково загружены, заправлены и почищены. А потом только смотреть.

Сообщение отредактировал narkom - 23.4.2008, 22:51

[Valentin_K]

А чтобы подробные результаты получить, надо еще постараться. Для начала найти двухконтурный чиллер, у которого одна сторона освещается солнцем, потом сделать так, чтобы оба контура будут одинаково загружены, заправлены и почищены. А потом только смотреть.

Не тот случай. В данном случае простой теоретический расчет и здравый смысл датут результат намного точнее, чем подобные эксперименты. Никогда не задумывались почему по прогнозу погоды никогда не сообщают температуру воздуха на солнце, а только в тени?