два ввода или один, на пожаротушение |
|
|
|
18.4.2008, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Здравствуйте. Проектирую наружные сети ВК. Нужно подать воду из резервуара в здание на пожаротушение. Прокладываю 2 трубы, ставлю колодец с задвижками перед вводом в здание и перехожу на одну трубу, т.е. ввод осуществляется одним трубопроводом. Можно так сделать, или прокладывать 2 нитки до насосной установки?
|
|
|
|
|
18.4.2008, 12:40
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Нельзя, ложте две.
|
|
|
|
|
18.4.2008, 13:32
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(andrey R @ 18.4.2008, 15:40) [snapback]244621[/snapback] Нельзя, ложте две. на каком основании?
|
|
|
|
|
18.4.2008, 13:33
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
СНиП
|
|
|
|
|
18.4.2008, 13:35
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(andrey R @ 18.4.2008, 16:33) [snapback]244644[/snapback] СНиП... а с цифрами?
|
|
|
|
Гость_Дмитрий..._*
|
18.4.2008, 13:37
|
Guest Forum

|
А сколько будет пожарных шкафов в строении?
|
|
|
|
Гость_Дмитрий..._*
|
18.4.2008, 13:48
|
Guest Forum

|
Цитата(Михаил I @ 18.4.2008, 14:35) [snapback]244645[/snapback] а с цифрами?  СНиП 2.04.01-85* п.9 п.п.9.1.
|
|
|
|
|
18.4.2008, 13:51
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
меня это не убедило
|
|
|
|
|
18.4.2008, 13:51
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Михаил I @ 18.4.2008, 14:35) [snapback]244645[/snapback] а с цифрами? Миша, ну зачем Вам цифры? Ввод или один, или два (какой когда - в СНиПе писано однозначно). А сначала два, потом один, потом снова два - это не пойми что и непонятно зачем
|
|
|
|
|
18.4.2008, 13:54
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(andrey R @ 18.4.2008, 16:51) [snapback]244655[/snapback] А сначала два, потом один, потом снова два - это не пойми что и непонятно зачем  это надо у автора темы и проекта спросить
|
|
|
|
|
18.4.2008, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
подвожу к зданию 2 трубы. соединяю в колодце в одну, далее к насосной установке, дальше один трубопровод на водяное АПТ. трубопровод АТП тупиковый.
Сообщение отредактировал BBP - 18.4.2008, 15:14
|
|
|
|
|
18.4.2008, 18:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
на чертеже показана расстановка оборудования (насосов). Установка уже собрана на заводе "АДЛ".
Сообщение отредактировал BBP - 18.4.2008, 18:43
|
|
|
|
|
18.4.2008, 18:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Вот туда, где у Вас глухой фланец, и подводите вторую трубу
|
|
|
|
|
18.4.2008, 19:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
спасибо.
|
|
|
|
|
18.4.2008, 21:23
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Кто еще АДЛ Грандфлоу ставит. У них сертификаты есть? К нам менагер приходил визитку оставил - региональный представитель. Только до него не дозвониться никак.
|
|
|
|
|
19.4.2008, 18:59
|
Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 17.4.2008
Пользователь №: 17898

|
Если имеете в виду сертификаты на шкафы управления пожарными насосами - то есть. Позвоните по московским телефонам из каталога, вам ответят.
|
|
|
|
|
20.4.2008, 8:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Ещё вопрос. Вся система пожаротушения предпологается "сухая" (от резервуара с насосами до спринклеров). Нужно ставить автоматический воздухоотводчик на насосной установке в здании? И будет такая система работать (из резервуара на насосную установку с насосной установки на АПТ)?
|
|
|
|
|
20.4.2008, 9:30
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Как это так - сухая? Спринклеры должны быть постоянно под давлением воды и готовы к немедленному срабатыванию. Кстати, забыл спросить, почему у Вас сеть на спринклеры тупиковая?
|
|
|
|
|
20.4.2008, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
если я не ошибаюсь есть 3 вида систем: водозаполненная, водо-воздушная и воздушная. Тупиковая, потому-что система состоит из одной секции. Спринклерные и дренчерные установки могут состоять как из одной, так и из нескольких секций. Каждая секция имеет самостоятельный узел управления. Если спринклерная или дренчерная установка состоит из четырех и более секций, то подводящий трубопровод выполняют кольцевым, в остальных случаях допускается тупиковый.
|
|
|
|
|
21.4.2008, 5:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(BBP @ 20.4.2008, 12:59) [snapback]245221[/snapback] если я не ошибаюсь есть 3 вида систем: водозаполненная, водо-воздушная и воздушная. Тупиковая, потому-что система состоит из одной секции. Спринклерные и дренчерные установки могут состоять как из одной, так и из нескольких секций. Каждая секция имеет самостоятельный узел управления. Если спринклерная или дренчерная установка состоит из четырех и более секций, то подводящий трубопровод выполняют кольцевым, в остальных случаях допускается тупиковый. хм, вопросик на засыпку - чем водо-воздушная, от просто воздушной отличается?
|
|
|
|
|
21.4.2008, 6:28
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(andrey R @ 20.4.2008, 12:30) [snapback]245219[/snapback] Как это так - сухая? Спринклеры должны быть постоянно под давлением воды и готовы к немедленному срабатыванию. Кстати, забыл спросить, почему у Вас сеть на спринклеры тупиковая? Андрей, бывает и сухой и тупиковой. В НПБ прекрасно написано.
|
|
|
|
|
21.4.2008, 8:24
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(andrey R @ 21.4.2008, 11:15) [snapback]245424[/snapback] А с цифрами?  Андрей, ну зачем Вам циферки?  Когда все только предполагается и проектируется на авось. Предполагается 2 ввода, разервуар зачем-то. Пожаротушение сухое. И потом вопросы.... Цитата(BBP @ 20.4.2008, 11:24) [snapback]245212[/snapback] Ещё вопрос. Вся система пожаротушения предпологается "сухая" (от резервуара с насосами до спринклеров). Нужно ставить автоматический воздухоотводчик на насосной установке в здании? И будет такая система работать (из резервуара на насосную установку с насосной установки на АПТ)?
|
|
|
|
|
21.4.2008, 8:29
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Мне - не надо, а вот аффтару темы явно пригодится
|
|
|
|
|
22.4.2008, 21:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Цитата(Михаил I @ 21.4.2008, 9:24) [snapback]245426[/snapback] Предполагается 2 ввода, разервуар зачем-то. Пожаротушение сухое. И потом вопросы....  Имеется скважина, лимин которой хватает только на хоз. быт., а пожар тушить нужно! Для этого был предусмотрен резервуар для хранения пожарного запаса. Резервур уотдалён от здания на 160 м. В резервуаре установлены 2 погружных насоса. От насосов проложены 2 трубопровода до установки пожаротушения. Или достаточно одного? И вся эта система заполняется при пожаре, а всё остальное время-сухотрубы. Что не понятно?
|
|
|
|
|
23.4.2008, 6:29
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(BBP @ 23.4.2008, 0:19) [snapback]246239[/snapback] Что не понятно? Спасибо, все стало ясно Вы, наверное, не помните, но тему создавали вы
|
|
|
|
|
23.4.2008, 9:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Цитата(Михаил I @ 23.4.2008, 7:29) [snapback]246349[/snapback] Спасибо, все стало ясно Вы, наверное, не помните, но тему создавали вы  Да,да, припоминаю, что тему создавал я  . Так всё же, обязательно 2 трубопровода тянуть до здания или в резервуаре сделать обвязку 2-х насосов (рабочий, резервный) и одну трубу заложить до здания?
|
|
|
|
|
23.4.2008, 9:15
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
а вы прочитайте пост Дмитрия №7.
|
|
|
|
|
23.4.2008, 11:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Цитата(Дмитрий... @ 18.4.2008, 14:48) [snapback]244651[/snapback] СНиП 2.04.01-85* п.9 п.п.9.1. Спасибо, Дмитрий. я пропустил это сообщение  .
|
|
|
|
|
4.5.2008, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 7185

|
Согласно этого СНиП 2.04.01-85* 9.1. Системы внутренних водопроводов холодной воды следует принимать:тупиковыми, если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов до 12; кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды. Кольцевые сети должны быть присоединены к наружной кольцевой сети не менее чем двумя вводами. [b]Два и более ввода следует предусматривать для[/b]: зданий, в которых установлено более 12 пожарных кранов; жилых зданий с числом квартир более 400, клубов с эстрадой, кинотеатров с числом мест более 300; театров и клубов со сценой независимо от числа мест; зданий, оборудованных спринклерными и дренчерными системами при числе узлов управления более трех; бань при числе мест 200 и более; прачечных на 2 т и более белья в смену. Т.к. у меня в проекте АПТ с одним узлом управления - 1 ввод.
Согласно СНиП 2.04.02-84* 7.1. Насосные станции по степени обеспеченности подачи воды следует подразделять на три категории, принимаемые в соответствии с п. 4.4. Категорию насосных станций необходимо устанавливать в зависимости от их функционального назначения в общей системе водоснабжения. Примечания: 1. Насосные станции, подающие воду непосредственно в сеть противопожарного и объединенного противопожарного водопровода, надлежит относить к I категории. 2. Насосные станции противопожарного и объединенного противопожарного водопровода объектов, указанных в примеч. 1 п. 2.11, допускается относить к II категории.
8.1. Количество линий водоводов надлежит принимать с учетом категории системы водоснабжения и очередности строительства. 8.5. Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять: - для подачи воды на производственные нужды — при допустимости перерыва в водоснабжении на время ликвидации аварии; - для подачи воды на хозяйственно-питьевые нужды — при диаметре труб не свыше 100 мм; - для подачи воды на противопожарные или на хозяйственно-противопожарные нужды независимо от расхода воды на пожаротушение — при длине линий не свыше 200 м. Т.к. насосная станция, которая подаёт на АПТ, относится к 1 категории и находится менее чем 200, нужно прокладывать 2 трубопровода (тупиковые). Итого По наружке 2 трубопровода, по внутрянки 1 ввод. Или это никак не связано?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|