Вытяжка превалирует над притоком. Камин., Опрокидывание тяги. Последствия. Опции

[Skaramush]

Хороший пункт, правда, у нас он в другом СНиПе.
Только камин - это не механическая вытяжка.

Вы упустили суть - дело не в камине. Дело в механическом дисбалансе. Все данные выше.

[Skaramush]

Хороший пункт, правда, у нас он в другом СНиПе.
Только камин - это не механическая вытяжка.

Вы упустили суть - дело не в камине. Дело в механическом дисбалансе. Все данные выше.

[trubo4ist]

Вы упустили суть - дело не в камине. Дело в механическом дисбалансе.

По-моему, ни чуть. Суть именно в камине. Читаем автора:

"Господа! Хотелось бы поднять еще раз тему про частные дома, камины, и опрокидывание тяги в каминном канале...
.........."

Первичен все же камин. Если из всего текста вопроса убрать камин(ы), то окажется, что проблема - вовсе и не проблема. И ничего в этом дисбалансе страшного нет. А как только появляется камин, все в него и упирается. И на "кривой козе" его не объедешь.
А то, что именно механический дисбаланс не позволяет пользоваться камином - глупо с Вами не согласиться.

[trubo4ist]

Я тоже этого мнения - но качественная реализация переводит вопрос в другую ценовую категорию.

Залог качественной реализации - грамотно организованный воздухообмен, а не другая ценовая категория.
Хотя и не исключает незначительное увеличение цены вопроса.

[alem]

Конечно. Тема уже рассматривалась: как я понимаю - правильно так: Раз в год, когда затапливается камин, открывают форточку. Компенсанция не требуется.

Если заказчик не хочет открывать форточку, то или полноценная естественная вентиляция, что дорого и не всем понятно, или принудительная приточная вытяжная с положительным дебалансом.

[alem]

Немнго уточню: нормальное положение всех дверей: закрытое. Вентиляцией оборудованы все помещения.

[ssn]

весь воздух, удаляемый механическими системами вытяжной вентиляции, должен компенсироваться механическими приточными системами (в быстром вольном переводе). Интересно слушать блеяние. (Просьба не кивать на аватарку).

кажется мне, что при подобном вопросе я бы ответил так - компенсация переодически включаемого оборудования происходит за счет инфильтрации и использования форточного проветривания. (прикольно посмотреть, что бы каждая кухонная вытяжка в квартире (механическая причем) компенсировалась бы мини механической приточкой

Я не защищаю авторов проекта, дебаланс конечно надо продумывать а не делать ноль в ноль, но подводить на нужды каждого переодически включаемого вытяжного вентилятора приточку тоже как то не верно. можно кончено сотворить нечто в роде - тут включили, там добавилось. однако, дороговастенько выйдет.

[Skaramush]

Дело в том, что норма толкованию не подлежит, а это пункт единственного (у нас) государственного стройнорматива. К тому же, применительно к данному случаю, последует следующая просьба, пояснить источник инфильтрации для 900 - 1400 (цифры автора) кубов в час. Особенно зимой. А также источник тепла для подогрева данного количества.
Дело в том, что "опрокинутые" шахты естественной вентиляции санузлов я встречал неоднократно. По причине устройства вентиляции дома "механическая вытяжка - "инфильтрация"". В указанном в теме количестве да на сравнительно небольшой дом инфильтрация не проходит однозначно. Если хотите, прикиньте скорости по "щелям" (интересно, откуда таковые в пакетных окнах).
Кстати, грамотно сделать один дом сложнее чем пяток офисов - в доме не работают - живут.
И о миниприточках. Ещё в 98 встречал у англичан (Хpelair) кухонную вытяжку скомбинированную с шкафным миниагрегатом. Приточно-вытяжным.

Сообщение отредактировал Skaramush - 24.4.2008, 9:27

[ssn]

дак как же быть с установкой мех вытяжки на кухне дома? (по нормам конечно же)
а по поводу огромных расходов с туалетов... это сколько же надо там приборов поставить, что бы выйти на такие числа? откуда такие огромные расходы? этож будет срывать с насиженных мест

кухонные вытяжки скомбинированные с притоком тоже встречал, однако для установки в кухнях кафе, ресторанов и т.д.

вопрос устройства механической вентиляции в бюджетном жилье на самом деле интересен, чуток попозже буду смотреть в эту сторону....

Сообщение отредактировал ssn - 24.4.2008, 10:23

[Skaramush]

Цифры выше, я уже в них сомневался - уговорили принять, как данность И про переточники спрашивал, пропустят ли столько. Но - суть в том, что по информации автора темы именно эти цифры пассивного баланса заложены в проекте. Отсюда и постановка вопроса.
Что касается механической вытяжки дома. Уточнение - в нашем нормативе (LBN231-03) упомянутый пункт находится в разделе требований к проекту. Т.е. установка бытового прибора без закладывания в проект под его действие не попадает
Но. Теперь реальная ситуация - вытяжка установлена на кухне, объемом 60-70 кубометров. Включена на режим турбо - до 900 кубов удаляемого. Предположим - за стену, без канала. Отверстие в "холодном шкафу" не предусмотрено - нет такого в новых домах (у нас). Окна - пакеты, на дворе - зима, окна закрыты. Дверь плотная. Воздух пустоты не терпит - он найдет, откуда прийти. А где ближайшее место, сообщающееся с улицей? Правильно, шахты естественной вентиляции. Со всеми вытекающими последствиями.

[IceMan]

Прочтите мой первый пост, вопрос не про экономию и не про вентилятроры.
Данные указаны, что произойдет при большом дисбаллансе по вытяжке с тягой камина, икакие могут быть последсвия.
буду признятелен за обстоятельный ответ ПО ДЕЛУ.

....Прочитал а вы в моём только про экономию прочли.. старался говорить по делу.
Проверьте выполняются ли эти 3 пункта. Т.К. в наших СНипаХ по ним ничего нет!!! А эти вещи узнавал у каминьщиков...

А если вместо +400 в помещени будет -1500?
????????????????????????????????????????

Да элементарно возможно опрокидывание вытяжки сан.узлов. и увеличение инфильтрации через строительное ограждение...
Или не будет создаваться тяга камина...
Если это возможно скиньте проект вентиляции на общее обозрение. Будет интересно взглянуть что они напроектировали. Я уверен, Коллеги что можно будет дать более подробные рекомендации!

[Незнайка]

Вывод из всего вышесказанного: воздух для горения камина нужно учесть в балансе. Кто-то сказал, что до 400 кубов. Кто сколько берёт по опыту и есть ли подтверждённые сведения на сей счёт?

[Nike]

Возможен ли такой вариант? Подача воздуха приточной системой в объеме, необходимом для нормального воздухообмена в помещении с камином. Механическую вытяжку из помещения вообще не делать. Тогда при неработающем камине будет положительный дисбаланс и вытеснение воздуха через дымоход камина. При работе камина - он включается в баланс.

[Nike]

Зачем подавать воздух на горение, когда камин не топится, - надо охладить комнату? ОТключить приточку или снизить ее не очень сложно.

Для того, чтобы обеспечить подачу в помещение воздуха для людей. Воздух-то туда надо подавать в любом случае для нормального воздухообмена. По поводу включения/отключения приточки на камин - это несложно, конечно, но на все помещения коттеджа работает одна приточка - воздух либо подаётся во все помещения, либо никуда. А делать систему с переменным расходом в коттедже из-за камина - стоит ли оно того?

[naperstianka]

А если такой вариант камин в большой двусветной гостиной. приток один крат получается около 1000 - вытяжку тоже один крат когда не работает камин.
а при работе камина вытяжной вентилятор уменьшать до 600. те вытяжку завяззать по автоматике с камином???

Сообщение отредактировал naperstianka - 1.6.2011, 23:42