Программа по расчету теплопоступлений, НП Авок Опции

[MMM]

АВОК разработал программу по расчету нестационарных теплопоступлений в кондиционируемые помещения. Судя по аннотации программа довольна интересна.

Кто нибудь уже пользуется данной программой? Интересны отзывы о ней. Если возможно то прикрепить скриншоты с видом и возможностями программы

[MMM]

АВОК разработал программу по расчету нестационарных теплопоступлений в кондиционируемые помещения. Судя по аннотации программа довольна интересна.

Кто нибудь уже пользуется данной программой? Интересны отзывы о ней. Если возможно то прикрепить скриншоты с видом и возможностями программы

[-BuTeK-]

Как мне объяснили на выставке, программа проходит сертификацию и появится не раньше лета этого года.

[MMM]

Странно видать мы спрашивали у разных людей. Мне на выставке сказали что доработают и выпустят в свет в апреле. Ладно подождем еще немного

[elena]

Странно видать мы спрашивали у разных людей. Мне на выставке сказали что доработают и выпустят в свет в апреле. Ладно подождем еще немного

АВОК эту программу еще дорабатывает. Сейчас подойдет разработчик и ответит, когда будет ее можно увидеть

[MMM]

Прошу не только сейчас информировать когда она выйдет, но сообщить об этом на форуме когда она действительно появиться и ее можно будет пощупать руками и глазами!!

Так как думаю многих она заинтересует

[Bеликий]

А предпологаемая стоимость какая?

[Litvinov]

А предпологаемая стоимость какая?

http://www.abok.ru/shop/?page=catalog&lev1id=3

[Doctor]

АВОК эту программу еще дорабатывает. Сейчас подойдет разработчик и ответит, когда будет ее можно увидеть

Сразу проясню ситуацию -- я не разработчик, но участвую в подготовке программы к изданию.

По программе.

Поставлятся программа будет в виде руководства с диском, руководство, скорее всего, в формате обычного стандарта АВОК.

Расчет основан на математической модели Ю.А. Табунщикова, она опубликована в монографии Ю.А. Табунщикова и М.М. Бродач "Математическое моделирование и оптимизация тепловой эффективности зданий", М.: АВОК-ПРЕСС, 2002.

Область применения:

1.1. Основное назначение программы.
1.1.1. Программа предназначена для расчета нестационарных теплопоступлений в кондиционируемые помещения в теплый период года, обусловленных воздействиями солнечной радиации, теплопередачей через наружные и внутренние ограждающие конструкции, а также внутренними технологическими и бытовыми источниками.
1.1.2. Программа позволяет рассчитывать максимальные значения суммарных теплопоступлений и время их наступления, а также средние значения и амплитуду колебаний, что необходимо для определения тепловлажностного баланса помещений и проектирования систем кондиционирования воздуха и вентиляции.
1.2. Дополнительные возможности программы.
1.2.1. Расчет ожидаемого нестационарного теплового режима помещения при заданных значениях параметров приточного воздуха и его массового расхода.
1.2.2. Расчет нестационарного теплового режима помещения при последовательной работе естественной или механической вентиляции и системы кондиционирования воздуха с целью максимального использования охлаждающей способности наружного воздуха и снижения затрат на получение искусственного холода.
1.3. Математическая модель.
1.3.1. Расчетная математическая модель теплового баланса помещения учитывает следующие показатели помещения:
расчетный или реальный суточный ход температуры наружного воздуха и интенсивности прямой и рассеянной солнечной радиации, падающей на различно ориентированные поверхности.
наличие многослойных ограждающих конструкций.
наличие светопроницаемых ограждающих конструкций с солнцезащитными устройствами (оконные заполнения, витражи, зенитные фонари и т.п.).
постоянный или переменный в течение суток воздухообмен.
наличие внутренних источников явных теплопоступлений.
наличие теплоемкой мебели или оборудования.
раздельный лучистый и конвективный теплообмен в помещении.
1.3.2. Основным упрощающим допущением математической модели является допущение о том, что температура внутреннего воздуха является одинаковой по всему объему помещения. Это допущение с достаточной для инженерных расчетов степенью точности соответствует фактическому состоянию теплового режима помещений, оборудованных системами климатизации, при коэффициенте эффективности воздухообмена Кt = 1. В случае, если температура внутреннего воздуха существенно изменяется по высоте или по площади помещения, то предлагаемый метод расчета, тем не менее, позволяет оценить ожидаемый уровень нагрузки на систему кондиционирования воздуха или рассчитать ожидаемые показатели естественного теплового режима помещения.

Что касается сроков выхода -- действительно, мы собирались выпустить программу в апреле, но, к сожалению, не получилось. Сама программа (блок расчета) готова, сейчас на повестке дня вылизывание интерфейса, редактирование руководства пользователя, верстка и печать. Полагаю, в мае не успеем (праздники и выставка с симпозиумом), скорее, начало лета. Раз уже возник такой интерес, постараемся побыстрее

Несколько скриншотов (это не финальная версия, так что возможны некоторые неточности в оформлении):

Ввод данных о географических и климатических показателях


Ввод данных о воздухообмене. Возможен расчет как при постоянном, так и при переменном воздухообмене (задается в виде таблицы)


Ввод характеристик светонепроницаемых ограждающих конструкций


Ввод характеристик светопроницаемых ограждающих конструкций


Результаты расчета нагрузки на СКВ


Результаты расчета нагрузки на СКВ в виде графика


Результаты расчета температуры воздуха в помещении при заданной нагрузке на СКВ


Результаты расчета температуры воздуха в помещении при заданной нагрузке на СКВ в виде графика


Если есть вопросы, задавайте, будем рады ответить

[MMM]

кнопка со знаком вопроса означает что в программу нужно забить значения и потом лишь выбирать из забитых ранее или при этом сохраняется возможность ручного ввода значений.

Любопытства ради (а также для проверки программы) не могли бы выложить пример решения. Вы задаете некое помещение, описываете все вводные данные и прикладываете конечную таблицу с результатами расчета.

Еще такой вопрос будет ли демо-версия программы для ознакомлени? Остальные вопросы после изучения программы!

[Doctor]

кнопка со знаком вопроса означает что в программу нужно забить значения и потом лишь выбирать из забитых ранее или при этом сохраняется возможность ручного ввода значений.

Любопытства ради (а также для проверки программы) не могли бы выложить пример решения. Вы задаете некое помещение, описываете все вводные данные и прикладываете конечную таблицу с результатами расчета.

Еще такой вопрос будет ли демо-версия программы для ознакомлени? Остальные вопросы после изучения программы!

Кнопка со знаком вопроса -- короткая подсказка. Подробное описание параметров будет в руководстве пользователя. Поле ввода -- конечно же, можно ввести свои данные, за исключением тех, что оформлены в виде ниспадающих списков ("постоянный/переменный воздухообмен", например).

Примеры расчета в прикрепленных файлах. Два варианта -- расчет нагрузки при заданной температуре и расчет температуры при заданной мощности СКВ.
 расчет_нагрузки.txt ( 15,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 411

 расчет_температуры.txt ( 15,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239

Демо-версии, наверное, не будет.

Сообщение отредактировал Doctor - 30.4.2008, 10:24

[romion]

Судя по описания, программа стоящая!
Я так и не понял, база данных у нее будет?
Я правильно понимаю, что по результатам расчета мощность кондиционера/фанкойла подбирается по значению явной мощности охлаждаемого прибора?

[Doctor]

Я так и не понял, база данных у нее будет?

Не совсем понял, какую базу Вы имеете в виду? Подбор оборудования программа не осуществляет, температура и облачность задается пользователем, солнечная радиация считается автоматически в зависимоти от введенных координат, характеристики ограждающих конструкций задаються пользователем.

Я правильно понимаю, что по результатам расчета мощность кондиционера/фанкойла подбирается по значению явной мощности охлаждаемого прибора?

Да.

[Zell]

Добрый день
с наступающим Всех
Еще 1-ин вопросик
Данная програмулина может посчитать только 1-о помещение или совокупность помещений
т.е. будет ли возможность выводить максимум для помещения(для подбора доводчика) и максимум для здания (для холодильной машины)

[Doctor]

Добрый день
с наступающим Всех
Еще 1-ин вопросик
Данная програмулина может посчитать только 1-о помещение или совокупность помещений
т.е. будет ли возможность выводить максимум для помещения(для подбора доводчика) и максимум для здания (для холодильной машины)

Нет, задача решается для помещения.

[Zell]

тогда алгоритм расчета здания сводится к сумме помещений??

Сообщение отредактировал Zell - 30.4.2008, 13:36

[Гость_zharir_*]

Видно, что программа не до конца продумана... К тому же отсутствие демо-версии уже говорит о многом. Довольно-таки сомнительна целесообразность применения данной рограммы для инженерного проектирования крупных многофункциональных комплексов, да и менее крупных объектов тоже.
Создается впечатление, что это всего лишь попытка пропагандирования методики нахождения тепловой нагрузки отдельновзятого помещения по методике Табунщикова. Что несомненно полезно, но не за деньги же организации или человека, этой методикой пользующегося.

[MMM]

А расчеты сохраняются в виде файла. что бы потом можно было к нему вернуться и внести коррективы или только в виде окнчательной таблицы в Ворде или екселе?

Что для одного помещения не есть хорошо

[Doctor]

А расчеты сохраняются в виде файла. что бы потом можно было к нему вернуться и внести коррективы или только в виде окнчательной таблицы в Ворде или екселе?

Все исходные данные проекта сохраняются в отдельном файле в открытом формате XML (extended markup language). Так что всегда можно внести коррективы и пересчитать.

[romion]

IFC (Industry Foundation Classes) – международный стандарт обмена данными между различными CAD-приложениями. Этот стандарт поддерживается такими приложениями, как Autodesk Architectural Desktop, ArchiCAD, MagiCAD, Tekla, Navis и др.
А есть или будет такая возможность у данной программы?

[-BuTeK-]

К -BuTek-
Насколько помню Вы тоже занимались созданием подобной программы, очень интересно на каком этапе находится разработка, или она теперь будет свернута?

Программа не свернута, нехватка времени сказывается на сроках.

[and82]

Я к сожалению не знаком с методом Ю.А. Табунщикова, но по моему то что программа не учитывает ориентацию окон при расчете теплопоступлений через светопрозрачные конструкции не нормально.

[Doctor]

Я к сожалению не знаком с методом Ю.А. Табунщикова, но по моему то что программа не учитывает ориентацию окон при расчете теплопоступлений через светопрозрачные конструкции не нормально.

В программе учитывается ориентация и непрозрачных, и светопрозрачных ограждений. На скриншоте можно посмотреть.

[and82]

Похоже что я один не вижу ориентации по сторонам света!!??

to Doctor
может пункты мне бестолковому укажете?

[-BuTeK-]

Действительно ни в отчетах программы на на скриншотах не видно указания ориентации.

[Doctor]

На скриншоте "Ввод характеристик светопроницаемых ограждающих конструкций" пятая строчка снизу -- пункт "Ориентация поверхности [град]". На скриншоте "Ввод характеристик светонепроницаемых ограждающих конструкций" нет и не должно быть, поскольку в данном случае описывается покрытие. Не будет также и при описании внутренней стены. В отчете есть -- файл *_reportall.txt, пп. 5.1.7, 5.2.7, 6.1.9.

Вот еще скриншоты:

[orfey]

Очень странный подход к выбору ориентации ограждения. Это значит пользовать должен задумываться какой угол вбить в ориентации, чтобы получился север. На сколько я понимаю отчет 0 град. идет с юга.
А нельзя, пока не поздно, сделать выпадающий список с выбором ориентации?
Как, например, здесь:

Сообщение отредактировал orfey - 19.5.2008, 19:06

Прикрепленные файлы

 screen.jpg ( 175,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263

 

[Doctor]

Очень странный подход к выбору ориентации ограждения. Это значит пользовать должен задумываться какой угол вбить в ориентации, чтобы получился север. На сколько я понимаю отчет 0 град. идет с юга.
А нельзя, пока не поздно, сделать выпадающий список с выбором ориентации?
Как, например, здесь:

Да, этот момент учтен, в "Руководстве пользователя" подробно расписано, как задавать ориентацию поверхностей, с поясняющими схемами. Выпадающий список пригоден только для ориентации поверхности по основным румбам, а ведь так бывает далеко не всегда...

[orfey]

Честно говоря, разница теплопритоков через светопрозрачную конструкцию если её ориентация относительно юга скажем 90 град и 96 - в принципе ничтожна. Такой дотошный подход, конечно делает честь, конкретно г-ну Табунщикову. Но я слабо себе представляю инженера с транспортиром измеряющим точный угол ориентации ограждения. Забавно должно быть. Хотя может по схемам о которых Вы говорите - это как-то проще.

[and82]

to Doctor
спасибо за пояснение, по старым скринам я принял данную графу за ориентацию окон относительно горизонта.))

[zvyagaaa]

это у меня у одного сложилось такое впечатление, что прогу делают Потоковцы? Прямо один в один как RTI даже цвета те же самые панелек, а-ля восьмидесятые?

Выпадающий список пригоден только для ориентации поверхности по основным румбам, а ведь так бывает далеко не всегда...

любой более менее знакомый с программированием знает, что можно сделать редактируемый выпадающий список, пусть для стандартных положений будут ю,з,с,в, а если пользователю уж приспичит ввести именно градус, то он это может сделать. Там кода - на пять строк.

Сообщение отредактировал zvyagaaa - 11.6.2008, 11:37