Конкретные вопросы к Администрации Форума Опции

[HeatServ]

Уважаемый Администратор!

В последние дни на форуме были закрыты две большие темы – про Киев и про выборы, временно, но мы-то знаем, что ничего нет более постоянного, чем временное. Данные темы отличаются от любых других их острой социальной направленностью, злободневностью и - чего греха таить – повышенной эмоциональностью. Ясно, что в товарищах (а мы тут все должны быть товарищами как минимум) согласья полностью никогда не будет, поскольку у каждого свой жизненный опыт, своё видение и свои тараканы в голове.
Итак, как я понимаю, темы были закрыты в связи с повышенным количеством жалоб, на «действия конкретных модераторов», что предусмотрено правилами, но, в данном случае очевидно, что сей пункт является т.н. «багом», т.е. лазейкой, которая позволяет теоретически даже одному участнику форума с пятью сообщениями (не будем рассматривать его моральные качества) взять и прикрыть любую тему. И это надо как-то выправлять, можно конечно иметь стерильный форум, без всяких обсуждений, беседок и тому подобных отдушин…. Но это будет уже не тот форум.
Возникает вопрос – а как это дело выправлять?
Я предлагаю на темы, подобные вышеупомянутым, т.е. темы повышенной актуальности, ставить некий значок, который будет означать, что в данной теме целиком и полностью рулит некто «модератор», т.е. человек, который отслеживает тему постоянно, видит нить разговора, и заранее принимает меры профилактики разного рода нарушений. А нарушать в таких темах кое-кому очень хочется. Нарушать и жаловаться, жаловаться и нарушать. А мы хотим читать и обсуждать.
Кого назначать верховным гетьманом темы? Я считаю, что такие люди есть. Готов предложить три кандидатуры.
С уважением, Хит.

[HeatServ]

Уважаемый Администратор!

В последние дни на форуме были закрыты две большие темы – про Киев и про выборы, временно, но мы-то знаем, что ничего нет более постоянного, чем временное. Данные темы отличаются от любых других их острой социальной направленностью, злободневностью и - чего греха таить – повышенной эмоциональностью. Ясно, что в товарищах (а мы тут все должны быть товарищами как минимум) согласья полностью никогда не будет, поскольку у каждого свой жизненный опыт, своё видение и свои тараканы в голове.
Итак, как я понимаю, темы были закрыты в связи с повышенным количеством жалоб, на «действия конкретных модераторов», что предусмотрено правилами, но, в данном случае очевидно, что сей пункт является т.н. «багом», т.е. лазейкой, которая позволяет теоретически даже одному участнику форума с пятью сообщениями (не будем рассматривать его моральные качества) взять и прикрыть любую тему. И это надо как-то выправлять, можно конечно иметь стерильный форум, без всяких обсуждений, беседок и тому подобных отдушин…. Но это будет уже не тот форум.
Возникает вопрос – а как это дело выправлять?
Я предлагаю на темы, подобные вышеупомянутым, т.е. темы повышенной актуальности, ставить некий значок, который будет означать, что в данной теме целиком и полностью рулит некто «модератор», т.е. человек, который отслеживает тему постоянно, видит нить разговора, и заранее принимает меры профилактики разного рода нарушений. А нарушать в таких темах кое-кому очень хочется. Нарушать и жаловаться, жаловаться и нарушать. А мы хотим читать и обсуждать.
Кого назначать верховным гетьманом темы? Я считаю, что такие люди есть. Готов предложить три кандидатуры.
С уважением, Хит.

[Гость_ЁЖик_*]

Для Zaharov63:
Ставящие плюсы - могут наплодиться и сгруппироваться со временем.
Увы, люди меняются. И в этом удивительном явлении нет никакой конспирологии.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.3.2014, 9:00

[zaharov63]

Для Zaharov63:
Ставящие плюсы - могут наплодиться и сгруппироваться со временем.
Увы, люди меняются. И здесь нет никакой конспирологии.

Не соглашусь. Подавляющее большинство читают только "свежие" темы. А уж в многостраничных блуждают только по острой необходимости. И уточню - один "голос" - с одного компа разово и не для "гостей"

Сообщение отредактировал zaharov63 - 6.3.2014, 9:00

[Гость_ЁЖик_*]

Понял

[Vano]

Я ходатайствую перед Администратором о наказании Вас за моральную поддержку нарушителей и разжигание конфликта, Вы для этого сделали всё, что в Ваших силах, не смотря на данное когда-то слово этого не делать.
Я Вас вчера по-человечески попросил, Вы не вняли

Уважаемая Елена.
Рассматриваю выделенное как оценочное суждение, не соответствующее действительности, переходящее в личное оскорбление.
При необходимости готов предоставить Администратору публично либо лично подборку сообщений по данной теме.
Иван.

Сообщение отредактировал Vano - 6.3.2014, 9:36

[timmy]

Я бы просто предложил открыть вход в Беседку для новичков через несколько дней после регистрации. Если чел получает за пост 5 копеек, то не будет он ждать 3-5 дней, когда ему дадут написать целевой пост в горячей теме. Просто забудет или станет уже неактуально.

[Abil]

Мое мнение: любые политические темы на техническом форуме должны быть запрещены.
Если такие темы оставят, то нужно закрыть Гостевую тему для роботов поисковых машин.

[KVD]

Честно говоря лично писал 2 просьбы по поводу закрытия данных тем.
Присоединяюсь к предложению по поводу наличия 50сообщений или даже пусть 10 в инженерных темах.
Единственная просьба исключить выкладывания видеороликов с призывами к насилию и сепаратизму,
а также примения штампов - "нацистов и фашистов" к населению другой страны.

[Сергей В.]

Я бы просто предложил открыть вход в Беседку для новичков через несколько дней после регистрации. ...

Таки да, просто и действенно

[Гость_ЁЖик_*]

Подождут и зайдут. Годами ждут. И заходят.

[HeatServ]

Я бы просто предложил открыть вход в Беседку для новичков через несколько дней после регистрации. Если чел получает за пост 5 копеек, то не будет он ждать 3-5 дней, когда ему дадут написать целевой пост в горячей теме. Просто забудет или станет уже неактуально.

Для злостного тролля несколько дней не срок.

[Водяной]

Для злостного тролля несколько дней не срок.

для злостного ненасытного тролля нет понятия времени...он не ждёт, он живёт этим

Сообщение отредактировал Водяной - 6.3.2014, 10:18

[timmy]

Подождут и зайдут. Годами ждут. И заходят.

Для злостного тролля несколько дней не срок.

Речь идёт о проплаченных акциях. Когда нужно войну устроить или просто бяку. Повесил объявление типа готов платить по копейке за пост на таком-то форуме, если посты будут опубликованы в такой-то ветке на такую-то тему и в такой-то срок. Пара сотен человек всяко за предложение ухватятся и побегут денежку зарабатывать. А тут облом такой. А если акцию планировать, то это уже и денежка другая будет и не так просто её заработать будет. И бороться с такими акциями по-другому придется. Но для этого у нас есть модераторы.

[Водяной]

Речь идёт о проплаченных акциях. Когда нужно войну устроить или просто бяку. Повесил объявление типа готов платить по копейке за пост на таком-то форуме, если посты будут опубликованы в такой-то ветке на такую-то тему и в такой-то срок. Пара сотен человек всяко за предложение ухватятся и побегут денежку зарабатывать. А тут облом такой. А если акцию планировать, то это уже и денежка другая будет и не так просто её заработать будет. И бороться с такими акциями по-другому придется. Но для этого у нас есть модераторы.

несостоятельно...как раз по причине профиля данного форума...мнения о политике на таком форуме никого не интересует

[Гость_ЁЖик_*]

Вот смотрите. Сколько длились событиятв одном известном городе? Три дня? Три недели? Три месяца?
Ограничение в 50 постов в профтемах, может затормозить проникновение троллей в беседки. Затормозить' но не предотвратить. Но есть ещё такая штука к примеру, как ,,вирусный редактор'', есть ещё такая штука к примеру как компании в беседке, как личная переписка, как пропуски в помещениях. Много чего ещё естественного есть. Защита от троллей может быть только разноплановая и разноприродная. Только одним правилом от троллей не прикроетесь. Только техническим форумом от троллей не прикроетесь. Перестаньте себя кормить сказками. Времена изменились. И идёт информационная... Что? Правильно! Общение идёт информационное.

Просто взять и придумать новые правила тоже нельзя. Только по пунктам.
Пункт один: 50 постов в профтемах. А там... Практика покажет.
И что там примут в администрации, уже не обсуждать. Ибо - информационная общение в доме.
(Эти опечатки в планшета надоели уже)

[Dede]

Я что-то не понял, если идет жалоба это автоматически означает, что тема будет закрыта? Мне казалось, что администрация в состоянии разобраться, жалоба обоснована или нет и принять адекватное решение.
А то что политические темы становятся жаркими, в этом нет ничего удивительного. То же самое было бы в темах о религии, правда народ технический все же немного в стороне от нее, как мне кажется, но итог один это холивар ))
Вообще политические споры в интернете это занятие совершенно бессмысленное, никто никому ничего не докажет, увы, проверено лично. Пытаешься аргументированно, спокойно, последовательно донести свою точку зрения, а в ответ, особенно когда у оппонентов заканчиваются аргументы слышищь упреки в проплаченности, троллинге, неадекватности (иди лечись), глупости (тебе промылили мозги путин-тв) и прочий набор демагогии. Все это пустое и просто ворует время нашей жизни

[Гость_ЁЖик_*]

Ну ещё скажите, что именно работа этого времени не ворует. Или ещё чего пообыденнее.

[Dede]

Смысл работы он ясен, понятно что все хотят не работать и все иметь )) Но всем нужны средства для существования. А в политических спорах правды не будет никогда, потому что она своя у каждой стороны. А в результате могут забанить хорошего специалиста за политические убеждения.
Я уже молчу просто что вам могут испортить настроение перед сном несправделивыми упреками, а моральные переживания они ох какие настоящие, даже не смотря на всю виртуальность происходящего ))

[andrey R]

Честно говоря лично писал 2 просьбы по поводу закрытия данных тем.
Присоединяюсь к предложению по поводу наличия 50сообщений или даже пусть 10 в инженерных темах.
Единственная просьба исключить выкладывания видеороликов с призывами к насилию и сепаратизму,
а также примения штампов - "нацистов и фашистов" к населению другой страны.

Спокойное, доброжелательное обсуждение - это как раз то, что нам всем нужно на форуме. А если еще все ведут себя честно - проблем не будет.
Благодарю Вас за возвращение в конструктивное русло и снимаю премодерацию Ваших сообщений.

[Ernestas]

Уважаемая Елена.
Рассматриваю выделенное как оценочное суждение, не соответствующее действительности, переходящее в личное оскорбление.
При необходимости готов предоставить Администратору публично либо лично подборку сообщений по данной теме.
Иван.

Уважаемая Елена.
Это оценочное суждение вполне имеет место быть.
И склочность Ивана как правило сразу проявляется при напряженных модераторских ситуациях Андрея Анатольевича.
(видимо какие-то старые обиды не отпускают).
ИМХО

[Гость_ЁЖик_*]

Для Dede:
Понимаете какое дело. Есть политические взгляды и устремления, а есть обыкновенный экстремизм. Есть политические парти, а есть нацизм обыкновенный. И есть те пардон тёплые уроды, которые и не в нормальной партии и не в нацистах. Они просто зарабатывают. И короткими и долгими технологиями. В инете за такими кадрами закрепилось слово тролль.
Никаким таким ,,я технарь'' от троллей не огородиться. Фантазия это вредная, понимаете?

Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.3.2014, 11:21

[andrey R]

А нарушать в таких темах кое-кому очень хочется. Нарушать и жаловаться, жаловаться и нарушать. А мы хотим читать и обсуждать.
Кого назначать верховным гетьманом темы? Я считаю, что такие люди есть. Готов предложить три кандидатуры.
С уважением, Хит.

В данном случае у нас есть два совершенно различных типа нарушений:
- излишняя горячность участников дискуссии
- атака ботов
Первое вполне по силам разрулить модераторам, если их работу не дискредитировать лавиной жалоб, заставляющей администратора потратить кучу времени на вникание в тему и поиск истины. Есть у нас и отдельные пользователи, действующие по принципу "мимо тещиного дома...". Их хлебом не корми, дай только хоть малейший повод оспорить модерацию.
Со вторым тоже можно справиться, но тут рецепты другие, в основном они связаны с дополнительными барьерами на пути всяческих платных ботов или резвящихся для повышения собственного эго клонов (Рогатый-Азатот и тому подобные).

Что же до назначения модераторов с повышенными полномочиями, которые бы не оспаривались пользователями, то это всего лишь вопрос доверия к тому или иному модератору, некое общественное соглашение. В действующей команде модераторов нет внутренних противоречий, мы работаем коллегиально и взаимозаменяемы в меру наличия у нас свободного времени и желания заниматься модерированием.
Впрочем, некий вотум доверия, выданный пользователями одному или нескольким модераторам не повредит, сложнее будет оспаривать его решения, в отличии от модератора назначенного.

[Geeft]

Господа, а давайте для получения возможности публиковать посты в беседке каждый должен будет пройти тест из 100 вопросов по мировой истории. Может, у некоторых и необходимость писать в политические темы отпадет?

[HeatServ]

Что же до назначения модераторов с повышенными полномочиями, которые бы не оспаривались пользователями, то это всего лишь вопрос доверия к тому или иному модератору, некое общественное соглашение. В действующей команде модераторов нет внутренних противоречий, мы работаем коллегиально и взаимозаменяемы в меру наличия у нас свободного времени и желания заниматься модерированием.
Впрочем, некий вотум доверия, выданный пользователями одному или нескольким модераторам не повредит, сложнее будет оспаривать его решения, в отличии от модератора назначенного.

Я об этом и говорил, причём доверие модератору (модераторам) от тех, кто хочет общаться в данной теме, кто не доверяет - может не общаться, дело добровольное.
Понятно, что администратору не нужна головная боль и заваленный исками потерпевших почтовый ящик... только ради этого. И волки целы и бабки сыты.

[ViC]

Уважаемая Елена.
Рассматриваю выделенное как оценочное суждение, не соответствующее действительности, переходящее в личное оскорбление.
При необходимости готов предоставить Администратору публично либо лично подборку сообщений по данной теме.
Иван.

Ваня, заканчивайте придираться и публично обсуждать действия модератора.
Вы думаете, что со стороны Ваша борьба выглядит как борьба за соблюдение справедливости? Вы ошибаетесь.
Это выглядит как склочность.

И склочность Ивана как правило сразу проявляется при напряженных модераторских ситуациях Андрея Анатольевича.
(видимо какие-то старые обиды не отпускают).

Именно склочность.
Пора бы отпустить ситуацию с давними обидами.

[Водяной]

Господа, а давайте для получения возможности публиковать посты в беседке каждый должен будет пройти тест из 100 вопросов по мировой истории. Может, у некоторых и необходимость писать в политические темы отпадет?

это на историческом форуме надо вводить такие законы)) а тут, чтобы зайти в беседку, надо историю подучить))))

[andrey R]

Я об этом и говорил, причём доверие модератору (модераторам) от тех, кто хочет общаться в данной теме, кто не доверяет - может не общаться, дело добровольное.

Есть действующая команда модераторов. Думаю, что Елена не будет против, если пользователи попросят её о том, чтобы модерацию беседки и ТСО осуществлял один или несколько из них.
Другое дело, что у неё "нет других писателей", то бишь модераторов, а модерирование беседки - занятие очень трудоемкое. Кроме того, полно "пожарных" случаев, когда на форуме физически присутствует только один из команды, а действовать нужно немедленно.

[HeatServ]

Думаю, что Елена не будет против, если пользователи попросят её о том, чтобы модерацию беседки и ТСО осуществлял один или несколько из них.

А сейчас как происходит?

Другое дело, что у неё "нет других писателей", то бишь модераторов, а модерирование беседки - занятие очень трудоемкое. Кроме того, полно "пожарных" случаев, когда на форуме физически присутствует только один из команды, а действовать нужно немедленно.

Беседка территория-то очень своеобразная, этакий литературный клуб с водкой на розлив. По-хорошему бы вообще своего админа сюда надо, из постоянных.

[andrey R]

А сейчас как происходит?

В данный момент в беседке модерировал в основном я. Лев прибегал эпизодически и некоторые другие по пожарным случаям. Но и я не могу быть так активен постоянно, поэтому и нужна команда единомышленников

Беседка территория-то очень своеобразная, этакий литературный клуб с водкой на розлив. По-хорошему бы вообще своего админа сюда надо, из постоянных.

Думаю, это технически невозможно, панель администрирования одна и коллективный к ней допуск - дело контрпродуктивное.

[Гость_ЁЖик_*]

Беседка территория-то очень своеобразная, этакий литературный клуб с водкой на розлив. По-хорошему бы вообще своего админа сюда надо, из постоянных.

Это очень тяжёлая работа . Это... Таво вобщем... Это только женщина может справится
Вобщем обсудили

Сообщение отредактировал ЁЖик - 6.3.2014, 12:06