Установка насоса рециркуляции котла Опции

[Dream]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста!
Насос рециркуляции котла (или антиконденсатный) устанавливается до запорной арматуры на подающей и обратной линии или после?? И в каких документах это может быть отображено?

[Dream]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста!
Насос рециркуляции котла (или антиконденсатный) устанавливается до запорной арматуры на подающей и обратной линии или после?? И в каких документах это может быть отображено?

[jota]

Насос малого контура (шунтирующий) монтируется после задвижек отключения котла. Т.е. со стороны системы. См. рекомендации изготовителей котлов и рекомендованные типовые схемы в руководствах по проектированию.

[tiptop]

А ещё проще - не устанавливать вовсе насос рециркуляции (антиконденсатный, малого контура. шунтирующий...):
"схема бредовая"

[спец]

Зачем ставить насос на каждый котел? Ставлю два рабочих насоса (согласно СНиП "Котельные установки") общие на котельную, из подачи в обратку по датчику температуры в обратке. Никогда никаких вопросов не возникало.

[Dream]

jota,
А где я могу найти "рекомендованные типовые схемы в руководствах по проектированию" ?
Я новичок еще в проектировании..
В рекомендациях изготовителей котлов как раз таки антиконденсатный насос стоит до запорной арматуры, т.е. со стороны котла.
А мы всегда делали со стороны системы, вот и думаю теперь как правильно

[jota]

Посмотрите в "гугле" "Viessmann инструкция по проектированию" а также для котлов других фирм

[Машинист]

По-моему, не принципиально это - со стороны котла или со стороны системы.

По привычке ставлю везде со стороны котла и не загружаюсь. А могу и со стороны системы поставить - и глазом не моргну.

Главное - был бы он правильно подобран, насос рециркуляции. Да не перепутали бы при монтаже направление его "качания"

Сообщение отредактировал Машинист - 9.5.2008, 20:30

[Dream]

Да я вот тоже думаю, что это не принципиально с какой стороны ставить. Только вот с гипом общалась и он сказал, что где-то мол написано что до арматуры ставить надо и где-то в правилах указано, а где не сказал .
Подозреваю, что если после арматура ставить, то надо учесть её сопротивление при выборе насоса, ДА?)

[jota]

Какое сопротивление? Всё в нашем деле приблизительно.... и гидравлика котла со временем меняется. А если и больше будет чем надо, это не беда. Выбираете насос на 2 скорости. Будет много - на 1; будет мало - на 3

[спец]

По производительности общий насос рециркуляции ставлю на 30% производительности котельной. Напор 2-4 м.в.ст. Вопросов не имею.

Сообщение отредактировал спец - 9.5.2008, 21:40

[Grom]

Если установите насос до задвижки будет счетатся, что вы "вмешались" в конструкцию котла и потребуют соответствующего оформления работ, а если после арматуры то никаких дополнительных документов по оформлению не потребуется

[спец]

Если установите насос до задвижки будет счетатся, что вы "вмешались" в конструкцию котла и потребуют соответствующего оформления работ, а если после арматуры то никаких дополнительных документов по оформлению не потребуется

Правильное замечание, установка до арматуры - нарушение "Правил безопасной эксплуатации котлов...". Котлонадзор не пропустит.

[sl-spds]

Если установите насос до задвижки будет счетатся, что вы "вмешались" в конструкцию котла и потребуют соответствующего оформления работ, а если после арматуры то никаких дополнительных документов по оформлению не потребуется

Правильное замечание, установка до арматуры - нарушение "Правил безопасной эксплуатации котлов...". Котлонадзор не пропустит.

Господа! Читать ваши измышления, без улыбки невозможно!
Не вводите в заблуждение, страждующих обрести познания на этом форуме.
Во-первых - котёл заканчивается присоединительными фланцами, и всё что после оных - относится к трубопроводам котельной, а никак не к конструкции котла.
Во-вторых, противоконденсатные насосы устанавливаются на водогрейных котлах, с рабочей температурой до 115*С, неподведомственных котлонадзору.
На теплофикационных котлах, с рабочей температурой свыше 115*С, назначение подмешивающих насосов несколько иное.
В-третьих, не потрудитесь ли уточнить, пункт правил, на который вы ссылаетесь?
 ПРАВИЛА.pdf ( 353,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 480

Да кстати, в предыдущих постах упоминалось о двух противоконденсатных насосах, общих на всю котельную. Не потрудится ли автор сей идеи разъяснить логику работы этих насосов в котельной с 4 или 5 котлами.

Сообщение отредактировал sl-spds - 10.5.2008, 21:27

[спец]

Читать ваши измышления, без улыбки невозможно!

Улыбайтесь. Но Киевский котлонадзор (называется по-другому и в полный рост экспертизу проектов проводит и на приемке присутствует с котлами до 115 град) требует установки арматуры непосредственно на фланец котла без катушек. Да и в Правилах (п.5.6.2) сказано: как можно ближе к котлу. На этом моменте сам потратил кучу нервов с котлонадзором.
Рециркуляционные насосы в котельной устанвливаются в соответствии с СНиП II-35-76, п.9.23.

Сообщение отредактировал спец - 10.5.2008, 22:05

[sl-spds]

Улыбайтесь. Но Киевский котлонадзор (называется по-другому и в полный рост экспертизу проектов проводит и на приемке присутствует с котлами до 115 град)...

Как бы не называлась ваша местечковая инспекция (насколько мне известно:"инспекции котлонадзора и подъемных механизмов") и то что она у вас инспектирует даже парковые карусели, её действия никак не соотносятся с Требованиями промышленной безопасности на объектах котлонадзора: а) паровые и водогрейные котлы; б) сосуды работающие под давлением; в) трубопроводы пара и горячей воды.
На территории России инспекция котлонадзора действует в строгом соответствии со следующим документом:
 РД_10_520_02.pdf ( 137,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 229

Не сомневаюсь, что на территории Украины, действуют нормативные документы с аналогичными требованиями.
Если несогласны, приведите конкретные документы, отражающие распрострванение требований котлонадзора, на котлы с температурой <115*С.

...требует установки арматуры непосредственно на фланец котла без катушек. Да и в Правилах (п.5.6.2) сказано: как можно ближе к котлу. На этом моменте сам потратил кучу нервов с котлонадзором.

"как можно ближе к котлу" - не значит "лепить" на фланец котла!
В зависимости от конкретной ситуации, между фланцевым соединением котла и запорной арматурой, может потребоваться установка следующих устройств:
- дополнительных приборов группы безопасности котла;
- предохранительных клапанов, если в конструкции котла не предусмотрены специальные патрубки;
- врезка обводной линии с обратным клапаном, в случае установки предохранительных клапанов на общем коллекторе котлов;
- монтаж отвода, вследствии недостаточного запаса по высоте и невозможности монтажа запорной арматуры на вертикальном участке.
Моё мнение - ничто не запрещает делать врезку антиконденсатного насоса до отсечной арматуры, но спорить с упёртым инспектором - себе дороже. Хай будуть опосля!

Рециркуляционные насосы в котельной устанвливаются в соответствии с СНиП II-35-76, п.9.23.

Вот, вот, именно рециркуляционные! А никак не противоконденсатные (см пост №4)! Не путайте божий дар с яичницей!
И управляются они не по сигналу датчика температуры, а по сигналу датчика протока через котлы, что бы компенсировать снижение протока, при качественном регулировании температуры в тепловой сети (неужели кто-то ещё применяет такие "дремучие" гидравлические схемы "с подмесом"?).

Сообщение отредактировал sl-spds - 11.5.2008, 0:45

[tiptop]

распрострванение требований котлонадзора, на котлы с температурой <115*С.

Есть ещё "Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок" (зарегистрированы Минюстом России №4358 от 02.04.03), но про насосы рециркуляции там ничего нет ...

[igor1974]

Есть 2 типа котловых насосов: шунтовый (вертикальный шунт) и антиконденсатный (горизонтальный шунт). Вертикальный шунт ставится на специальные фланцы котла, которые есть у Виссмана и некоторых немецких и голландских котлов  Boiler_CLW_data_EN_mc.jpg ( 374,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215
к примеру. Назначение - компенсация температурных неравномерностей в котле во избежание разрушения трубной системы. Этот насос работает, пока котел находится в эксплуатации, отключается, если котел выходит в ремонт, ставится по требованию изготовителя. Второй, антиконденсатный, насос работает по разнице температур между подачей и обраткой и включается при разнице температур выше 15-20оС. Ставится он между котлом и запорной арматурой в вставку потому что совсем необязательно что при работающем котле эта арматура должна быть открыта. Нормально, если котел просто прогревается до 70оС при закрытой задвижке на выходе, насос должен мешать воду как-то. Я ставил шунты обоих типов в Украине, России, Беларуси, Азербайджане и т.д. неоднократно. Вмешательство в систему котла - это, к примеру, сварочные работы в теле котла, врезки в тело котла, между котлом и ответным фланцем. Если есть проблемы с инспектором - надо спрашивать - ГДЕ НАПИСАНО? Это закрывает 80% проблем.

[sl-spds]

Есть 2 типа котловых насосов: шунтовый (вертикальный шунт) и антиконденсатный (горизонтальный шунт)///

ага, а ещё: питательные, циркуляционные, дозирующие.....
Дорогой, в дебри зачем полез? Тема конкретная!

Я ставил шунты обоих типов в Украине, России, Беларуси, Азербайджане и т.д.

Видать, совсем "швах", с объёмами работ, в "хохляндии"?

Сообщение отредактировал sl-spds - 15.5.2008, 12:59

[Гость_Aleanian_*]

В Инструкция Бизон 70-3500 кВт (PROTHERM, котлы) есть инструкция по подбору рециркуляционного котла. Всем рекомендую этот паспорт, много есть полезного.

[К.Д.]

2 sl-spds

А если не секрет какая функция кроме поддержания температуры на входе в котел у насоса на поднадзорном котле? И с каких пор если отбросить неверную технически терминологию рециркуляционные-антиконденсатные насосы выполняют иную функцию окромя защиты от низкотемпературной коррозии? И по какому датчику протока он должен включаться? Функция защиты по расходу это из буржуйских руководств на жаротрубные котлы, где в среднем допускается 30% от номинального расхода через котел. На водотрубных котлах это именно рециркуляция, причем в отличие от бочек регулируемая именно по температуре после смешения.
А касательно 2-х насосов на всю котельную, то независимо от количества котлов это классически отрабатывается регулирующим клапаном. Для схем с водотрубными котлами необходим еще перепускной клапан. И схема изложенная в советских еще учебниках не дремучая, а самая правильная и единственно верная при больших единичных мощностях мощности котлов.