Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О бедах противодымной защиты в России
NOVIK_N
сообщение 22.3.2009, 2:53
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 1482
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



ПП!
Ты намекаешь на сложные процессы подготовки норм, а я говорю о конечных результатах этих процессов.
Строительный рынок больше не будет терпеть эти "сложные" процессы, если они мешают рынку правильно функционировать и слабо коррелируется с мировой практикой. На рынке люди рискуют деньгами, репутацией, стимулированы на совершенствование своей работы, а взамен получают нормативы, которые пропускают негодное оборудование, позволяют халтурщикам спихивать негодные системы при приемке объектов, позволяют годами не проверять системы безопасности, которые затем к несчастью не срабатывают во время пожара. Вы нормируете процессы, за реализацию которых отвечают совсем другие люди. Результаты этого нормирования слабы, потому что Вы не в состоянии поддерживать свою монополию из-за общей слабости российской прикладной науки, и пожарной науки в частности. Поэтому, как не кичься, а объединяться всем силам придётся. Это не я говорю, это за вас говорят плоды Ваших трудов.
С уважением, NOVIK_N.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ppd
сообщение 22.3.2009, 22:31
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 17.2.2005
Из: г. БАЛАШИХА
Пользователь №: 465



to РК:
dry.gif thumbdown.gif Хотел "подетально" ответить... И понял простое... но главное... (кстати, догадывался об этом всегда)...
Экий Вы идеалист (не хотелось бы даже думать о других вариантах), голубчик... Как показала печальная (и весёлая при этом) практика - и "Росстрой", и то, что нынче именуется "строительный бизнес", и то, что есть сегодня "РСПП" и прочие общества по чьим - то правам (в том числе - потребителей, цветоводов, любителей кенгуру, курильщиков табака, владельцев морских свинок, почитателей Толкиена и дрррррр....) не заинтересованы в каких - либо внятных нормах.
Росстрой заинтересован (и ныне, и присно, и со времён Кршеминского, кои я ещё застал будучи лейтенантом... чёрт, какой же я ужо древний...) в том, что противопожарное нормирование - его епархия и ВСЁ (пусть даже правильное и повторяющее то, что было в "Госстроевских" нормах), но "из под руки МЧС" - нехорошо, незаконно и неправильно (все возражения на разных совещаниях по 123 ФЗ и предложениям по нац. стандартам и СП сводились и сводятся к этому).
Остальные (в т.ч. всякие коммерсы и прочие, вольно или невольно примкнувшие к ним, якобы искренние и наивные bestbook.gif предводители передовой околонаучно-производственной мысли (!!! лови подачу!!!) - заинтересовны только в трёх результатах:
1. Покупайте наше (в т.ч. - мешки-самоспасатели "ФЕНИКС" на голову с завязками , дырявые клапаны АЗЕ, вентиляторы КВМ (извини, но по мозолям попрыгаю с удовольствием!!!) и пр...) - они - ЛУЧШИЕ! (потому, как у нас - прибыль)... БАНЗАЙ!!! clap.gif
2. Как бы чё в законах не писали, у нас не должно быть никакой ответственности wink.gif .
3. А за "ВСЁ" пусть пожарные отвечают. Чё бы не случилось - они, они, коррупционеры эдакие (thumbdown.gif которые кошмарят бизнес thumbdown.gif) во ВСЁМ виноваты!!!
Вот и весь "голый", он же "сухой" остаток... newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 23.3.2009, 1:09
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1482
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Как хорошо, что сразу много правильных мыслей увидел.
Но со времён лейтенантства уже много воды утекло. Построили чиновничий капитализм, но не до такой же гиперболизированной формы, которую ты спроецировал на сегодняшний день.
Строительство - одна из отраслей экономики, где реалии конкурентной борьбы достаточно жестки.
Ты понимаешь, что поработав в машиностроении, обслуживающем строительство, о конкуренции я могу говорить компетентно. И одной из радостей моего последнего десятилетия была абсолютная свобода от министерских и муниципальных чинуш.
Так и сегодня, работая в абсолютно независимой инженерно-консультационной фирме, меня абсолютно не завораживают бренды. Мне с полувзгляда на образец или каталог достаточно понять, стоит ли знакомиться с производителем, чтобы рассмотреть возможность использования его бренда.
Алгоритм работы простой - старайся делать так, как это делается в давно обогнавших Россию странах. А это означает, что рекомендовать дерьмо клиенту нельзя.
А ты приводишь примеры совкового аттавизма, которые современная жизнь будет сводить на нет. Правда не так быстро, как этого хотелось бы.
Ну а то, что до сих пор идеалист, ты прав. Уж очень хочется, чтобы внуки стали жить у нас, как живут на западном дальнем зарубежье. Не в материальном, а в поведенческом смысле.
С уважением, NOVIK_N.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ppd
сообщение 26.3.2009, 20:29
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 17.2.2005
Из: г. БАЛАШИХА
Пользователь №: 465



to NOVIK_N
Уважаемый РК!
1. Несмотря на то, что я - сугубый технарь, случилось СТРАННОЕ!!! Я вспомнил классику... biggrin.gif
"Жаль только жить в эту пору прекрасную
Уж не придется ни мне, ни тебе..."
clap.gif
Н.Некрасов, "Кому на Руси жить хорошо"
2. Именно до столь гиперболизированной формы, которую мне не описать пером! И даже хуже!!! bang.gif bang.gif bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 26.3.2009, 22:25
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1482
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



И, все-таки, я попробую.
С уважением, NOVIK_N.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ppd
сообщение 26.3.2009, 23:57
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 109
Регистрация: 17.2.2005
Из: г. БАЛАШИХА
Пользователь №: 465



newconfus.gif И чёй - то меня нынче на классику клинит... thumbdown.gif
"Безумству храбрых пою я песню"... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shurish
сообщение 10.4.2009, 11:04
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 31.10.2008
Пользователь №: 24758



Ребята, вы уже год ругаетесь, и не по делу, хочу заметить. dry.gif
У меня предложение - напишите СВОЮ методу расчета дымоудаления, скорости эвакуации, подбора клапанов - ведь наверняка у вас уже сложился любимый способ расчетов - ну, так сформулируйте его для общественности! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 10.4.2009, 16:40
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 1482
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Весь смысл темы - пора проектировщикам прекращать заниматься подаяниями, а начинать аргументированно требовать от власть предержащих нормотворцев, что если у них нет потенции дать профессиональный документ, пусть откажутся от своей власти. А дальше проще, получил власть - аккумулируй ресурсы (людские и материальные). Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Кстати самый конкретный кусок "по потенции" таинственным образом вычистился из темы.
С уважением, NOVIK_N.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris_Ka
сообщение 5.5.2009, 16:58
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Не профессионально г-н РК, после личных трений с ИИИ так поливать ВНИИПО...развели базар "потенция-не потенция"...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 5.5.2009, 18:03
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 1482
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Что Вы называете личными трениями с НИИ? То, что г-н И. год назад отказал мне во встрече по замечаниям к проекту СНиП, сославшись на большую занятость? Ничего другого я и припомнить не могу.
С уважением, NOVIK_N.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boris_Ka
сообщение 6.5.2009, 13:18
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 405
Регистрация: 5.5.2009
Из: Балашиха
Пользователь №: 33069



Цитата(NOVIK_N @ 5.5.2009, 19:03) [snapback]385041[/snapback]
г-н И. год назад отказал мне во встрече по замечаниям к проекту СНиП, сославшись на большую занятость?

Именно это, в частности, плюс Ваше общение с уважаемым мною оппозиционным профессором Е, исключительно по МОЕМУ МНЕНИЮ, сфорировало сегодняшнее отношение к институту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NOVIK_N
сообщение 6.5.2009, 15:24
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 1482
Регистрация: 19.7.2004
Пользователь №: 71



Моё отношение к институту могу назвать только хорошими словами - уважительное, сочувственное...
Есть, конечно, претензии к некоторым поведенческим проявлениям отдельных сотрудников, но это не влияет на вышесказанное.
С уважением, NOVIK_N.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentinium
сообщение 29.5.2009, 21:09
Сообщение #43


Valentin Slobodchikov


Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965



Не ругайтесь dont.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 21:52
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных