Выход PLC, Так можно использовать ? Опции

[gudre]

Нужен совет знатока. Так можно использовать выход PLC (OMRON CJ1-OD232) ?
 omron_1.GIF ( 3,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

[gudre]

Нужен совет знатока. Так можно использовать выход PLC (OMRON CJ1-OD232) ?
 omron_1.GIF ( 3,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

[Михаил_PLC]

Добрый день.
Есть решение, не связанное с конкретным контроллером. Предлагаю на DC OUT поставить диод, все проблемы сами собой разрешатся.

[gudre]

Спасибо Михаил_PLC.

Предлагаю на DC OUT поставить диод, все проблемы сами собой разрешатся.

Как я понял, диод надо поставить так:
 omron_2.GIF ( 3,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

А какой диод: выпремительный или шотки ? и как всему этому сделать “товарный” вид ?

И какие проблемы возможны ?
Кто нибуть реально так делал ?

[ScrewDriver]

Если выход транзисторный, то диод не нужен. Трандистор - сам как диод работает.

[Макс]

Нет, не так - диод в обратном включении (плюс вниз, минус вверх), необходимо зашунтировать катушку КА1 (подключить между А1 и А2). При отключении катушка создаёт импульс напряжения большой амплитуды (из-за самоиндукции), который может повредить выход контроллера (плохо и для транзисторного выхода и для релейного), поэтому катушку шунтируют диодом.

Сообщение отредактировал Макс - 18.5.2008, 22:30

[gudre]

Выходной каскад PLC:
 omron_OD.gif ( 17,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

Обычно использую рэле у которых внутри уже есть шунтирующий диод.
 omron_3.GIF ( 4,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56

Меня волнует как не спалить выход PLC, нажимая кнопку

[Михаил_PLC]

А какой диод: выпремительный или шотки ? и как всему этому сделать “товарный” вид ?

Диод например 1N 4007.

На счет товарного вида:
1 вариант это диод подключается к выходу контроллера, провод припаивается к диоду, сверху одевается кембрик, который сужается при нагревании, ну и нагревают феном.
2 вариант, ставить клемники на дин рейку и там делать подключения
3 вариант готовый модуль например Phoenix contact EMG 22-DIO 4E есть варианты на 4, 8, 17 диодов, или аналогичныые

[Юрец_НСК]

Диод например 1N 4007.

На счет товарного вида:
1 вариант это диод подключается к выходу контроллера, провод припаивается к диоду, сверху одевается кембрик, который сужается при нагревании, ну и нагревают феном.
2 вариант, ставить клемники на дин рейку и там делать подключения
3 вариант готовый модуль например Phoenix contact EMG 22-DIO 4E есть варианты на 4, 8, 17 диодов, или аналогичныые

Можно взять втычное реле с розеткой, в которую вставляется модуль с диодом. ABB, Finder и т.д. и паять не надо ничего )))

[Михаил_PLC]

Можно взять втычное реле с розеткой, в которую вставляется модуль с диодом. ABB, Finder и т.д. и паять не надо ничего )))

Я посмотрел каталог Finder и не нашёл такого модуля, да там есть модули с диодом но они стоят паралельно катушке, и преднозначены совершенно для другого, по схеме это диод VDKA1
А ведь нужен диод который в схеме обозначен VD1!

[gudre]

У ABB тоже не нашел ничего похожего.
Вариант от Михаил_PLC, с модулем Phoenix Contact, наверное самый лучший, но надо будет поинтересоваться ценой этих сборок диодов

Но представители OMRON так делать нерекомендуют

[Михайло]

и как всему этому сделать “товарный” вид ?

Сама по себе затея является "нетоварной". Транзистор нельзя шунтировать. Нужно ставить промежуточное реле, если только быстродействие выхода не имеет значения...

[Михаил_PLC]

Цена немного кусачая, если сравнивать с ценой 1 диода, зато никаких проблем с самопалом, да и сертификаты имеются.
У нас базовая цена с налогом на EMG 22-DIO 4E примерно 16 евро то есть 4 евро на 1 вход

[Михаил_PLC]

Сама по себе затея является "нетоварной". Транзистор нельзя шунтировать. Нужно ставить промежуточное реле

Немогли бы вы немного пояснить, что значит нельзя шунтировать. обьясните пожалуйста, я просто такого нигде не встречал.

Но представители OMRON так делать нерекомендуют mad.gif

Митсубиши тоже не рекомендует так делать в целях безопасности.

[gudre]

Нужно ставить промежуточное реле, если только быстродействие выхода не имеет значения...

До сих пор и делал с промежуточным рэле, но оно както лишней выгледит...
 omron_4.GIF ( 5,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 64

[Гость_Tua_*]

Если есть свободный вход, то туды воткнуть кнопку SB и программку подправить... вроде все

[gudre]

Если есть свободный вход, то туды воткнуть кнопку SB и программку подправить... вроде все

Это наверно самый коректный вариант. OMRON тоже так предлогал. Но неподходит:
1. вся система управляется программой под Windows (они имеют свойство иногда зевисать);
2. это бетонная промышленность и нельзя прервать начатый замес (нехорошо запускать полную мешалку, остовлять в ней бетон тоже нельзя), если автоматика подвела оператор заканчивает в ручную;
3. в среднем используется 96 входов и 64 выхода если еще добаить входов - возрастает цена.

Может еще кто поделится опытом

[Гость_mike-altai_*]

Поставьте тумблер с перекидным контактом. Включили тумблер - на катушку подаётся питание, отключили - сигнал с цифрового выхода.

[Гость_Tua_*]

Диодная развязка ставится в случаях, если дублирующее питание подается с аварийного источника питания, если же источник используется один то можно и не использовать диодную развязку...

[gudre]

Поставьте тумблер с перекидным контактом. Включили тумблер - на катушку подаётся питание, отключили - сигнал с цифрового выхода.

Кнопок получается около 40 шт. Тогда надо ставить блок реле и одним переключателем перебрасывать все контакты

[Andy79]

Это наверно самый коректный вариант. OMRON тоже так предлогал. Но неподходит:
1. вся система управляется программой под Windows (они имеют свойство иногда зевисать);

В общем то,управлять должен контроллер (который не зависает), а на Винде должен висеть только HMI. Если винда зависла контроллер должен выводить систему в безопасный режим. Или у Вас как-то подругому?

[Lex]

Кнопок получается около 40 шт. Тогда надо ставить блок реле и одним переключателем перебрасывать все контакты

Как я понимаю, предлагается поставить переключатель включено - выключено - автоматически.
И поставить его либо один (на все выходы, тогда, да - блок реле), либо 40 шт. на каждый выход. Тут уж решать Вам.

[Гость_ggg__ggg_*]

Как насчет импульсных реле+размножители и/или централизованное управление (Schneider , ABB и прочие). Очень удобно, если что-то зависло или отказало. Правда, немного дорого

[Гость_Tua_*]

Как насчет импульсных реле+размножители и/или централизованное управление (Schneider , ABB и прочие). Очень удобно, если что-то зависло или отказало. Правда, немного дорого

это ужо аварийная ситуация, и если объект ответственный то нуно ставить резервирование контроллера.... а если не ответственный то можно потратить время на наладку системы

[Юрец_НСК]

Это наверно самый коректный вариант. OMRON тоже так предлогал. Но неподходит:
1. вся система управляется программой под Windows (они имеют свойство иногда зевисать);
2. это бетонная промышленность и нельзя прервать начатый замес (нехорошо запускать полную мешалку, остовлять в ней бетон тоже нельзя), если автоматика подвела оператор заканчивает в ручную;
3. в среднем используется 96 входов и 64 выхода если еще добаить входов - возрастает цена.

Может еще кто поделится опытом

Andy79 абсолютно прав. Отказ HMI никак не должен влиять на хот процесса.
Почему у вас так, не понятно ) Может вы просто неверно понимаете?
В противном случает зачем нужна такая автоматика?????? выкинуть ее! и рулить все самому ) так надежнее уж будет.
п.с. изучите подробнее взаимодействие вернего и нижнего уровня в вашей системе.

[gudre]

Как насчет импульсных реле+размножители и/или централизованное управление (Schneider , ABB и прочие). Очень удобно, если что-то зависло или отказало. Правда, немного дорого

А вот как использовать это я не знаю, может пример можно ?

п.с. изучите подробнее взаимодействие вернего и нижнего уровня в вашей системе.

В PC хранится рецепты бетонна. Заказчик RFID картой заказывает нужное количество нужной марки бетонна. PC разбивает замес на порции. Передается команда PLC сдозировать допустим песка 200 кг. Идет дозирование и результат передается PC. Допустим получилось 210 кг. Это учитывается в следующей порции. Измеряется влажность песка и выщитывается соотношение вода/цемент. Аналогично дозируются все компоненты. Имеряется влажность бетонна и вводится корекция воды. Порция выливается в грушу.
Это сам принцип, а так весь процес идет паралелно, как можно с найменшими паузами. В PC есть еще система самообучения. Раньше все делали через SCAD но нехватает мощности PLC.
Я не програмист, по протоколы не очень соображаю. Я только железо рисую

p. s. Господа, мы както отвлеклись от главного вопроса: как сделать ручной режим чтоб было дешево и сердито 

[Гость_mike-altai_*]

p. s. Господа, мы както отвлеклись от главного вопроса: как сделать ручной режим чтоб было дешево и сердито

Программно. Используйте один цифровой вход для переключения контроллера в ручной режим. В ручном режиме устанавливаете цифровые выходы в нужное состояние. Не думаю, что стоимость цифрового входа превысит стоимость блока реле.