Болото, Сказочный остров, со всех сторон окружённый жизнью Опции

[инж323]

Так вот.
Пока Царь на войне, то что ж получается? Ни одного преданого ему человека нет на хозяйстве? Все уехали на фронт? Где светская и полит элита царства?Отчего смолчала? Демократизма не хватило? Иль нашли чем роток заткнуть? На каждого нашлось? Прям такие все уязвимые? Иль им эта црица чем неугодила лично? не моя мол дочь ей стала?Ах, от с деревни секс кудесницу взял, да и в жены еще,не в наложницы?
Иль как с рынком Измайловским- все все знают,но и нам так удобней.Вот только повыползли оттуда много кого и их теперь видно.Они и ранее тут были,но их было не видно.Ну как тот же Пенкин супротив что скажет, джипарь то подарили за выступление на ДР.Но это мол тот купец с этого рынка в казну денег не платил- а я то не брал греха нарушения закона.Мне просто подарили и даже налог пришлось заплатить подоходный.
Похоже царь Салтан вовсе несвободен в своих царских поступках и деяниях.И не совсем Бабариха и две сестры там командирят.Они афишированы в действиях лишь,но погоду не они делали.

[инж323]

Так вот.
Пока Царь на войне, то что ж получается? Ни одного преданого ему человека нет на хозяйстве? Все уехали на фронт? Где светская и полит элита царства?Отчего смолчала? Демократизма не хватило? Иль нашли чем роток заткнуть? На каждого нашлось? Прям такие все уязвимые? Иль им эта црица чем неугодила лично? не моя мол дочь ей стала?Ах, от с деревни секс кудесницу взял, да и в жены еще,не в наложницы?
Иль как с рынком Измайловским- все все знают,но и нам так удобней.Вот только повыползли оттуда много кого и их теперь видно.Они и ранее тут были,но их было не видно.Ну как тот же Пенкин супротив что скажет, джипарь то подарили за выступление на ДР.Но это мол тот купец с этого рынка в казну денег не платил- а я то не брал греха нарушения закона.Мне просто подарили и даже налог пришлось заплатить подоходный.
Похоже царь Салтан вовсе несвободен в своих царских поступках и деяниях.И не совсем Бабариха и две сестры там командирят.Они афишированы в действиях лишь,но погоду не они делали.

[jota]

Демократизма не хватило?

Какой демократизм? Инж?
Это же ЦАРСТВО....млин, а не республика.... и царство восточное.....
Тут хоть на кол, хоть в бочку....законов нет, есть понятия.....у кого-то, а тот и забыл.....Дядько Альцгеймер тогда инкогнито был....
Головы сначала рубили, а потом думали за что.....
Это так численность населения саморегулировалась, чтоб еды хватило и потепления климата небыло....вот.....
А сейчас демократ(ия)(изьм) ......и расплодились....

[инж323]

Не демократизм, так хоть личная преданость.Лояльность к государству, патриотизм, личное расположение к этому госруководителю. Ничего нет. Что за царь то?только эти две сестры и их тетка.Ну прям Распутины какие то в юбках.Хотя и на несостоявшихся распутниц тянут.Но ведь и к труду тяготели, и о светлом мечтали. Что ж так их подкосило?Дела то ведь стремные и у самого Царя, этих сестер, да и прочих придворных тоже.Сама царица и Гвидонэтот позже рассмотрим.Медленней и подробней стоит рассмативать процессы описанные в сказке.

[jota]

Я думаю, надо ещё раз прочесть сказку в свете поставленных Инжем вопросов.... а так воспоминания скудные и ещё с балетом путается в памяти. Поэтому, пока отхожу на заранее подготовленные позиции.....

[jota]

Прочёл..... и фраза заинтриговала:
«Чем вы, гости, торг ведете
И куда теперь плывете?»
Корабельщики в ответ:
«Мы объехали весь свет,
Торговали мы недаром
Неуказанным товаром;
А лежит нам путь далек:
Восвояси на восток,

[инж323]

Не, это у вас левая текстовка какая то.Там товар был называемый и разный в разные приезды купцов.
Хотя вот и психологическая травма сына(кн. Гвидона) будет упомянута в дальнейшем от таких травм душевных произошедших в семье.Что и сам он в день один взял и женился и приплод тут же стал ожидать. А ведь когда шмелем прилетал к салтану- баушку то свою пожалел, теток нет, а баушку стало ему жаль. Вот ведь выверт психики.

Кстати, что б не искалось фактологического материала:
http://www.rvb.ru/pushkin/01text/03fables/01fables/0798.htm

[Kult_Ra]

Пушкин не так глубоко копал в политику....
Это сказка, но в ней Пушкин обратил внимание на хитрость и подлость присущую некоторым (многим) женщинам и, глупость и бестолочь - некоторым (многим) мужчинам.

Пушкин против Вас в рассмотрении бизнеспланов - "как школьник против отборной шпаны" (с)

Леший по определению не может быть "категоричным", но "растоптать" прорастающий на болоте нестандартный талант он обязан [по определению].
так?

[Gemini]

инж323, а дальше? Чем же всё же дело кончилось?

[Const82]

Ветер по морю гуляет
И кораблик подгоняет;
Он бежит себе в волнах
На раздутых парусах
Мимо острова крутого,
Мимо города большого;
Пушки с пристани палят,
Кораблю пристать велят.
Пристают к заставе гости.
Князь Гвидон зовет их в гости,
Он их кормит и поит
И ответ держать велит:
«Чем вы, гости, торг ведете
И куда теперь плывете?»
Корабельщики в ответ:
«Мы объехали весь свет,
Торговали мы недаром
Неуказанным товаром;
А лежит нам путь далек:
Восвояси на восток,
Мимо острова Буяна,
В царство славного Салтана».

[EJIEHA]

А меня больше заинтересовало применение нанотехнологий для видеонаблюденияи и прослушки конкурирующей фирмы....

[Gemini]

А меня больше заинтересовало применение нанотехнологий для видеонаблюденияи и прослушки конкурирующей фирмы....

Дядя Пушкин офигел бы от интерпретации его сказок

[инж323]

Лан, прям накинулись на один раз купцами упомянутый "неназванным" товар.Незадекларированный товар в те времена, которым не имело право торговать государство вассал без разрешения государства старшего.Хотя и упомянутые кони и соболя несколько расплывчато говорят о расположении царства этого Салтана.Может все же транзитный путь? Незря Петра 1 беспокоило положение России после географических изменений при которых страна перестала лежать на пути "из Варяг в Греки"- приход в казну иссяк.Вот пришлось послать своего старшего брата шведского короля(получив у него до того 300 пушек и прочее) и рубить окно в Европу. Нужен был свой собственный доход , а не подарки от господина.
Лучше б обратили внимание, что таки дьячка поставил Гвидон вести учет скорлупкам золотым.Все ж ки не доверял он белке. Хотя может и трудоустраивал этого служителя культуры Вероисповедания.Его личностные качества предполагали честное несение подсчета может?

[Const82]

Лучше б обратили внимание, что таки дьячка поставил Гвидон вести учет скорлупкам золотым.Все ж ки не доверял он белке. Хотя может и трудоустраивал этого служителя культуры Вероисповедания.Его личностные качества предполагали честное несение подсчета может?

В то время дьяк был образованным человеком, грамоту разумеющим, для подсчета такой и был нужен. А если Белку грамоте обучать это же какой простой по основной специальности будет - пусть лучше орехами занимается. Так вот к ГИПу бывает приставляют смышленого молодого специалиста для обучения проектным делам и помощи ГИПу по делам компьютерным.

[инж323]

Хм. Помните Чернышевского отлучили от церкви? Это еще тогда по прежнему было значимо(шпагу его над головой сломали), вобщем полный атас по его делам в жизни, гражданская казнь это называлось. А в случае с дьячком этим действует четко(не укради) и законы Веры еще весма строги и весьма сильны в народе.Тут даже не страх наказания за кражу, тут Вера не позволяет ему и не крадет он сугубо добровольно и по собственному убеждению.Может это все ж критерий?

[jota]

Я беру сторону Const82..... счёту и письму обучен дьяк......
Не все бояре умели читать и считать.....а особое положение в обществе освобождало от влияния и подразумевает контроль - дьяк должен был быть небогатым.....

Сообщение отредактировал jota - 22.11.2009, 15:10

[Const82]

Хм. Помните Чернышевского отлучили от церкви?

Нет не помню, давно то дело было, запамятовал

Тут даже не страх наказания за кражу, тут Вера не позволяет ему и не крадет он сугубо добровольно и по собственному убеждению.Может это все ж критерий?

В свете недавно вышедшего Царя, и инетовской полемике уточнил такой момент дьяк с делами Веры не связан.
из вики:
Дьяк (от греч. διακονος, diakonos — служитель) — начальник приказа. Например, посольский дьяк — начальник посольского приказа, думный дьяк — нижний чин в боярской думе.

В начале русской истории являются в очень невидном положении, будучи личными слугами князя, притом очень часто несвободными; они хранят княжескую казну и ведут письменные дела князя. В такой роли существуют дьяки в XIII и XIV веках. Само слово «дьяк» становится общераспространённым лишь в XIV веке; до того времени употребляется его русский синоним — писец. До появления дьяков аналогичные функции исполняли метальники (метельники).

Образование приказов, требовавшее постоянных и опытных дельцов; проведение в местном управлении государственного начала в более чистом виде, чем при системе кормления; столкновение власти московских государей с аристократическими притязаниями боярского класса, вынудившее первых искать себе опоры в неродовитых служилых людях, — всё это привело к возвышению дьяков — грамотных, деловитых, худородных и вполне зависимых от воли государя. Уже великий князь Иван Васильевич первой статьёй своего Судебника (1497) предписывает, чтобы в суде бояр и окольничих присутствовали и (как надо заключить из других статей) участвовали дьяки. С учреждением приказов дьяки делаются их членами в качестве товарищей бояр или непосредственных начальников приказа.

[инж323]

Возможно, видимо, и разночтение.
Дьяк и дьякон.
http://days.pravoslavie.ru/Life/life2192.htm
Хотя видимо описываемые события происходили даже в во времена до "Судебника" Ивана 4.
Хотя и верно светское название дьяка.
http://www.zachetka.ru/referat/preview.asp...8051&page=6
А обратили ли вы внимание, что когда Салтан под окнами слушал речи девий, его отец был жив и именовался царь-отец.Но на войну поехал сын.Отец был болен? Отлучен от власти этим странным сыном? Но почему тогда сын-царем именуется, коль батяня жив и благословить еще может?

Сообщение отредактировал инж323 - 22.11.2009, 16:14

[Const82]

А обратили ли вы внимание, что когда Салтан под окнами слушал речи девий, его отец был жив и именовался царь-отец.Но на войну поехал сын.Отец был болен? Отлучен от власти этим странным сыном? Но почему тогда сын-царем именуется, коль батяня жив и благословить еще может?

И в светлицу входит царь,
Стороны той государь.
Во всё время разговора
Он стоял позадь забора;

В сени вышел царь-отец.
Все пустились во дворец.
Царь недолго собирался:
В тот же вечер обвенчался.

Царь-отец, так же как и царь-батюшка скорее является обращением к тому самому царю, чем дуализм царь отец и царь сын. В светлицу входит царь, стороны той государь и предлагает жениться, он же и выходит в сени, ибо разговор окончен воля царя высказана.

Сообщение отредактировал Const82 - 22.11.2009, 17:13

[Const82]

Не демократизм, так хоть личная преданость.Лояльность к государству, патриотизм, личное расположение к этому госруководителю. Ничего нет. Что за царь то?только эти две сестры и их тетка.Ну прям Распутины какие то в юбках.Хотя и на несостоявшихся распутниц тянут.Но ведь и к труду тяготели, и о светлом мечтали. Что ж так их подкосило?Дела то ведь стремные и у самого Царя, этих сестер, да и прочих придворных тоже.Сама царица и Гвидонэтот позже рассмотрим.Медленней и подробней стоит рассмативать процессы описанные в сказке.

Кто сказать может тому невыгодно, а кому выгодно тот сказать не может - СМИ, интернет пока еще отсутствует, выйти на площадь и во весь голос может тока тот кому терять больше нечего. Но что интересно, у Гвидона и люди находятся и все остальное - а у Салтана тока тетки в рок глядят. Так ли случайны подарки Лебедя? Сначала дали залетному порулить, доступ к ресурсам, к призводству. Гвидон явно покровителя не разочаровал, богатство приумножает, тут ему и фируму охранную подогнали, опять со всем справляется, ну раз такой паренек бойкий, то и в клан его ввести можно, тут а царевна Леберь как раз на сцену выходит.

[инж323]

Справедливо.Однако обратите внимание, что далее более нигде не упоминаемо в связке царь батюшка, царь -отец(это еще при письме царицы о рождении упоминаемо).Это скорей свидельствует о некотором разночтении.Новый абзац и в сенях батюшка встречает молодых. Процедура благословления размыта в тексте все же.И некоторая спорность есть.

[Const82]

«Кабы я была царица, —
Третья молвила сестрица, —
Я б для батюшки-царя
Родила богатыря».
И кому она рожала? Сыну али отцу? Тут совсем что-то пошло, или пОшло.

[инж323]

Упоминание царя как царя- батюшку в первом абзаце вроде и правомочно.Это было употребительно. А вот первая строка второго с какого момента.Эти сени в избе девиц или сени дворца?Вот тут различие. А там где царь -отец , там уже именно как отца народившегося ребенка автор поминает.Вроде и логично и уместно.
Хоть и взгляд этот из сегодня на те времена.

[Const82]

Упоминание царя как царя- батюшку в первом абзаце вроде и правомочно.Это было употребительно. А вот первая строка второго с какого момента.Эти сени в избе девиц или сени дворца?Вот тут различие. А там где царь -отец , там уже именно как отца народившегося ребенка автор поминает.Вроде и логично и уместно.
Хоть и взгляд этот из сегодня на те времена.

В сени вышел царь-отец.
Все пустились во дворец.
Явно вышел в сени в избе девиц. Все относится и к царю.

[jota]

Я б для батюшки-царя

Батюшка-царь - здесь как "отец народа", вспомните Батьку Лукашенко...

[EJIEHA]

В сени вышел царь-отец.
Все пустились во дворец.

Может просто в рифму хорошо попало. А то мучайся подбирай что-то ещё

[инж323]

врядли просто как рифма,ну же ладно.
Видимо путь выбраной сестрицей ставшей царицей естественнен и разногласий не вызывает? Да и поведение царя, как в деревне(по девкам бегал), так и на следующий день под венец(барышни поймут- сколь значимо должно быть предложение,коль так вот девица враз согласилась), и затем приезд его с войны и непоиск жены с дитем.

[Kult_Ra]

Const82!.Все восходит к единому началу, оказывается.

Дьяк и дьякон. (Выполнен экспресс анализ лингвистических проявлений культа фаллоса в части слова АК,)

Слово ЦАРЬ, во всех его проявлениях, произошло от слова АР/ДЖАР. Слово ШАХ калька слова ЦАРЬ. ШАХ это одна из не«ДЖ»екающих форм от ДЖАК. Известна плеяда английских правителей ЯКОВов (JACKOB). ЯКОВ (ЯК+ОВ) - это не имя, но титул, идентичные титулу ШАК/ШАХ. Тюркская форма этого слова – ЯКУБ. ЯКУБ = ЯК+УБ = ЯК+ОВ. Арабская – ЮСУФ или ЮСУП. Имеется и другая аналогия АР - АК. ГЕРЦОГ (ГЕРЦ+АК) – слово линии АР. Некоторое время синонимом этого титула являлось слово ДЮК. ДЮК – это одна из не«ДЖ»екающих форм от ДЖАК. ДЬЯК - другая не«ДЖ»екающих форма. На Руси этим словом называли министра. Если ДЮКа посадить на коня, то получится ДУКАТ (ДУК+АТ). Это название европейских золотых монет. ГЕРКУЛЕС (ГЕР+АК++эЛь+ИШ) – это ГЕР ЭЛЯ. АХИЛЛЛЕС (АК+ИЛ+ИШ) – это АК ЭЛЯ.

[EJIEHA]

Ой Мэтр... такой кошмар, да к ночи... Уж на что я словословие люблю, но так про Царя завернуть Мне как-то поведение сестриц ближе и понятней

[Kult_Ra]

Ой Мэтр... такой кошмар, да к ночи... Уж на что я словословие люблю, но так про Царя завернуть Мне как-то поведение сестриц ближе и понятней

Доброе утро, 'EJIEHA! Надеюсь, сон Ваш был безупречен и не мешал ему "болотный туман" !

[EJIEHA]

Доброе утро, 'EJIEHA! Надеюсь, сон Ваш был безупречен и не мешал ему "болотный туман" !

И Вам доброе Спасибо, обошлось