пароувлажнение квартир, проблемы с влажностью Опции

[Губкин Андрей 20...]

Вроде бы, если судить по фото, очки у Вас, уважаемый (не шучу!) Андрей, не розового цвета. Такой битый волк и такая вера в людей . Я тоже верю, что все делала очень и очень профессиональная контора. Однако, если есть хоть минимальная вероятность, я бы проверил. Аркадий

(он же не москвич , и их так мало на нашем тернистом пути )
Как-то по вопросу понятно. Если человек спрашивает как соединить воздуховод туалета с кухней или как здесь про шумы от вентилятора интересуется ( http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2534&st=620 ), то в первом случае не хочется встревать в разговор, а во втором хочется получить четкую картину. То здесь картинка мне знакомая через это проходили, да кстати марку увлажнителя если можно напишите, не сочтите за труд.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 23.5.2008, 15:36

[Губкин Андрей 20...]

Вроде бы, если судить по фото, очки у Вас, уважаемый (не шучу!) Андрей, не розового цвета. Такой битый волк и такая вера в людей . Я тоже верю, что все делала очень и очень профессиональная контора. Однако, если есть хоть минимальная вероятность, я бы проверил. Аркадий

(он же не москвич , и их так мало на нашем тернистом пути )
Как-то по вопросу понятно. Если человек спрашивает как соединить воздуховод туалета с кухней или как здесь про шумы от вентилятора интересуется ( http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2534&st=620 ), то в первом случае не хочется встревать в разговор, а во втором хочется получить четкую картину. То здесь картинка мне знакомая через это проходили, да кстати марку увлажнителя если можно напишите, не сочтите за труд.

Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 23.5.2008, 15:36

[jota]

увлажнителя если можно напишите, не сочтите за труд.

Андрей, уже было см пост 21

[Губкин Андрей 20...]

Андрей, уже было см пост 21

ДА, ПРОСТИТЕ, УВИДЕЛ.

[asm]

Еще в 2 квартирах при постоянной работе приточки с увлажнителем влажность упорно не хочет подниматься выше 25%

Если "случайно" перепутать, на какие входы приходят датчики (канальный и комнатный) то картина приблизительно такой и будет.
Ответ на главный вопрос "В чём проблема, в софте или в железе" можно получть забубенив увлажнитель на 100%.
Либо сам увлажнитель позволит такое сделать, либо датчики ему "пошунтировать" (если они 0..10в, то это совсем просто).
Вот тогда Вы и узнаете, справляется Ваш увлажнитель, шпаря на 100%, или нет.
Если справляется, то дело в автоматике, если нет, то в технологии...

Сообщение отредактировал asm - 24.5.2008, 9:28

[asm]

Фильтр обратного осмоса на всю питьевую воду??????

В 99% случаев у нас (в Москве) ставят "Атолл", он соержит минерализатор.
А вот забирать воду на увлажнители ДО минерализатора догадываются далеко не всегда.

[waldemar_1984]

вопрос
как определить количество питательной воды на пароувлажнение?
у меня три парогенератора требуемая паропроизводительность 194,3кг/ч
общая максимальная паропроизводительность 270кг/ч
питательная вода от систем ХВС

если расход воды на подпитку в оросительной камере считается по формуле
W=Gп*(dп-dк), где Gп - расход воздуха кг/ч, а (dп-dк) - разность влагосодержаний г/кг
эта формула может быть применена и к паровому увлажнению?
или та что то с плотностями мудрить нужно?

Сообщение отредактировал waldemar_1984 - 12.5.2009, 12:11

[Akela]

как определить количество питательной воды на пароувлажнение?
у меня три парогенератора требуемая паропроизводительность 194,3кг/ч
общая максимальная паропроизводительность 270кг/ч
...

Воды не может быть потреблено меньше, чем выработано пара, следовательно нижний предел - ваша требуемая паропроизводительность. Верхний предел - максимальная паропроизводительность + запас на дренаж.

Мне заказчики задавали подобные вопросы, и вот какой был им мой ответ :

"Дать точную информация о расходе воды невозможно, т.к. он определяется тем количеством пара, которое вырабатывает пароувлажнитель для поддержания заданной влажности в помещении. А это, в свою очередь, зависит от времени года, климата, состава и режима работы оборудования, качества воды, количества работающего персонала и множества других факторов.
Можно сугубо ориентировочно принять, что в среднем за год пароувлажнитель работает на 50% мощности, то ... Но это цифры очень примерные. Точную величину можно определить только по опыту реальной эксплуатации конкретного объекта. "

[ОВК]

Доброго времени, форумчане

Давеча обратились ко мне с просьбой помочь раскинуть воздуховоды. Мол оборудование подобрано и даже закуплено. Думаю: "дело не хитрое", - согласился. При детальном рассмотрении возник ряд сомнений. Теперь уже сам обращаюсь за помощью...

Исходные данные:
площадь квартиры 270м2
в наличии установка (с противоточным рекуператором) на 350м3/ч
имеется также увлажнитель на 4 кг/ч (это не каприз, а необходимость - в семье у кого-то проблемы со здоровьем)

Вот думаю:
- как распределить эти 350 кубов по помещениям (как по мне надо минимум в два раза больше)?
- будет ли возможность контролировать влажность в квартире? увлажнителя хватит довести приток до 60% при 22С, но параметры приточного воздуха и параметры воздуха в квартире, наверное, разные вещи...
- контролировать влажность только в определенных помещениях, думаю, тоже не выход (предполагаю что влажность в помещениях с увлажнением и без будет сильно отличаться и это негативно отразится на самочувствии человека)

Людей пока не расстраивал... Буду рад услышать мнения

Сообщение отредактировал ОВК - 29.9.2012, 23:43

[jota]

- как распределить эти 350 кубов по помещениям (как по мне надо минимум в два раза больше)?
- будет ли возможность контролировать влажность в квартире?

Не надо в 2 раза больше.
Тот же самый воздух можно перераспределять с помощью клапаноа. Например: уменьшать вентиляцию в незанятых помещениях (днём в спальных, ночью в гостинной)
Влажность контролировать нужно в том помещении где это больше всего нужно. Поддерживать влажность там можно или количеством или качеством подаваемого воздуха.

[ОВК]

jota спасибо. Вы показали мне направление в котором следует двигаться.

хочется принять решение рабочее и при этом минимизировать финансовые затраты, но, к сожалению, опыта в перераспределении воздуха с помощью клапанов у меня нет

результаты гугления:
установка на вводах в помещения клапанов с электроприводами (нашел SPM-F от Systemair, цена правда кусючая)
установка в помещениях позиционеров сблокированных с питанием вентиляторов установки

также сильно заинтересовали меня датчики присутствия. для гостинной и кабинета, по-моему, очень бы подошли

дорого только получается и неясно на какой расход подбирать сечения и воздухораспределители

Сообщение отредактировал ОВК - 30.9.2012, 2:13

[jota]

Ещё есть датчики СО2, датчики влажности, которые косвенно указывают на присутствие людей и их количество.
В конце концов это квартира, а не здание - откр/закр клапана выключатели можно и ручные - свет то выключают уходя, рядом и клавиша клапана....
Не знаю ваших цен, но по-моему простейший дисковый клапан с электроприводом не так страшно и стоит.
Распределители подбираются на обычные условия. При экстремальных - откроют окна, всего предвидеть невозможно....

[Alex_]

хочется принять решение рабочее и при этом минимизировать финансовые затраты...

Когда делается такая вентиляция (действительно качественная), затраты минимизировать не получится. Никак. И это надо донести до заказчика. Чтобы заказчик не очень злился, надо ему сказать, что он получит нужный микроклимат и при этом приличную экономию в эксплуатации.

- как распределить эти 350 кубов по помещениям (как по мне надо минимум в два раза больше)?

Насмотрелся я на такие объекты. 300 "квадратов" квартира, живут 3...4 человека и то не всегда. Потолки - как правило, выше 3-х метров, так что однократный воздухообмен - это 1000 кубов в час. И это на 3-х человек! Элитный пракет на полу, для него, родимого (а не для здоровья) - пароувлажнение 10 кг/час двумя парогенераторами.
Так вот, хозяева рано или поздно отрубают всю эту вентиляцию, вопрос только в том, когда. Оплачивать безумные счета за электроэнергию даже очень состоятельный заказчик не захочет. Категорически. Может менталитет у нас такой, может еще что, не знаю. Но это факт.

[Bеликий]

Насмотрелся я на такие объекты. 300 "квадратов" квартира, живут 3...4 человека и то не всегда. Потолки - как правило, выше 3-х метров, так что однократный воздухообмен - это 1000 кубов в час. И это на 3-х человек! Элитный пракет на полу, для него, родимого (а не для здоровья) - пароувлажнение 10 кг/час двумя парогенераторами.

А зачем двумя парогенераторами?

[ОВК]

Насмотрелся я на такие объекты. 300 "квадратов" квартира, живут 3...4 человека и то не всегда.

соглашусь. 350м3/ч на семью вполне достаточно. а еще вчера вечером мне требовалось в 2 раза больше )))

принял такое решение.
выделил в квартире 5 зон для притока
принял приток в одну из зон постоянным (заслонку не устанавливаю)
итого оборудование: 4 заслонки + 4 комплекта управления заслонками (позиционер и привод) + 1 блок питания на 4 системы = 450 американских денег

по цене решение вышло очень доступное. так что предложу еще и датчик присутствия в гостинную)

воздуховоды и решетки подберу на расход 150-180 кубов на зону

спасибо за помощь

Сообщение отредактировал ОВК - 30.9.2012, 12:05

[ОВК]

и вдогонку: наверное, не лишним будет постараться сделать сопротивление сети до каждого воздухораспределителя одинаковым