правильно ли подобраны насосы Опции

[Гость_AndrejS_*]

Я не являюсь специалистом в гидравлике...но что то мне подсказывает, что чтото здесь не то

недавно нам установили новую систему охлаждения, в которой присутствует аккумулятор холода (V=6m3). Давление по рекоммедации проэктантов должно поддерживаться не ниже 200кПа. Соответственно установлены насосы, которые должны отбирать эту воду с бака, подавать ее на участки производства и возвращать назад в бак(длина каждой трасс ыоколо 20м макс высота подъема 3 м )

так что меня смущает - напор этих насосов от 6 до 12 метров. имеет ли место быть такому событию как "подпорка обратки"(извиняюсь, не знаю как правильно это назвать)?
тоесть, могут ли эти насосы нормально прокачать воду по все трассе и вернуть ее назад, в бак?

Сообщение отредактировал AndrejS - 29.5.2008, 11:59

[Гость_AndrejS_*]

Я не являюсь специалистом в гидравлике...но что то мне подсказывает, что чтото здесь не то

недавно нам установили новую систему охлаждения, в которой присутствует аккумулятор холода (V=6m3). Давление по рекоммедации проэктантов должно поддерживаться не ниже 200кПа. Соответственно установлены насосы, которые должны отбирать эту воду с бака, подавать ее на участки производства и возвращать назад в бак(длина каждой трасс ыоколо 20м макс высота подъема 3 м )

так что меня смущает - напор этих насосов от 6 до 12 метров. имеет ли место быть такому событию как "подпорка обратки"(извиняюсь, не знаю как правильно это назвать)?
тоесть, могут ли эти насосы нормально прокачать воду по все трассе и вернуть ее назад, в бак?

Сообщение отредактировал AndrejS - 29.5.2008, 11:59

[Задержка поставк...]

мдяяяя...

вопросец..

а 200 кПа в баке как делаюцца?

[Гость_AndrejS_*]

200 кПа делаются докачиванием очищеной воды(отдельный подвод 4 бар)

[Гость_Stan_*]

Насосы циркуляционные, если сопротивление системы меньше развиваемого напора, тогда будут работать нормально.

200 кПа делаются докачиванием очищеной воды(отдельный подвод 4 бар)

Наверно имеется ввиду подпитка системы?

Сообщение отредактировал Stan - 29.5.2008, 12:39

[Гость_AndrejS_*]

да, подпитка системы

если я правильно понял, то сопротивление системы - это 200кПа
напор же насосов - 50кПа(5 м), 120 кПа(12 м)

тоесть сопротивление системы больше получаетса и насосы правильно не работают?

Сообщение отредактировал AndrejS - 29.5.2008, 12:49

[Гость_Stan_*]

если я правильно понял, то сопротивление системы - это 200 кпа

Нет. Это давление в вашей системе. Сопротивление системы это потери давления в трубопроводах и оборудовании. Должны быть указаны в технических данных вашего оборудования.

Сообщение отредактировал Stan - 29.5.2008, 12:57

[EvgenyiCG]

А эта система вообще работала?

[Vict]

А эта система вообще работала?

Вряд ли...

AndrejS, если у вас подпор 40 метров, то и выход из аккумулятоа примерно(минус сопротивление), зачем вам еще насосы?

[Гость_Stan_*]

Вряд ли...

подпор 40 метров, то и выход из аккумулятоа примерно(минус сопротивление), зачем вам еще насосы?

А если в котле давление 2 атм, а в подпитке 6 атм - насосы в системе отопления тоже не нужны?
Может у них оборудование больше чем на два очка не расчитано.

[Vict]

А если в котле давление 2 атм, а в подпитке 6 атм -

Если подпитка 6 атм., откуда в котле 2?

[Гость_AndrejS_*]

подпитка для поддержания 2 атм, по достижении каковых отключается. системы замкнутые, вода из бака никуда не уходит (могут быть всякие аварийные ситуации - шланг слетел и т.п)

Вряд ли...

AndrejS, если у вас подпор 40 метров, то и выход из аккумулятоа примерно(минус сопротивление), зачем вам еще насосы?

мда, теперь только осталось запатентировать вечный двигатель

Нет. Это давление в вашей системе. Сопротивление системы это потери давления в трубопроводах и оборудовании. Должны быть указаны в технических данных вашего оборудования.

ок, хорошо. но разве для того чтобы попасть назад в бак воде не нужно преодолеть и давление воды в нем(системе), т.е. те 200 кпа?

[Anatoliy-vitotec]

Если я понял правильно -система замкнута. Если так, то вам необходимо поддерживать статику в размере 200 кПа - это СТАТИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ и к напору насосов оно отношения не имеет-создаете его подпиткой и все....
Насосы создают динамическое давление, которое тратится на преодоление сопротивления системы. В бытовых системах отопления принимают 150 Па/м.п., не зная диаметров тяжело сказать точно, но на мой взгляд таких насосов - за глаза....
150х40=6000Па=0,6м.в.ст.+местные сопротивления (там у Вас наверняка конфузоры-диффузоры и пр)...
Прикиньте расход и посмотрите хар-ку насоса....
Кстати, если система замкнута, высота подъема роли не играет....
Если система открытая -ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ РАСЧЕТ!!!!однозначно.(правда не совсем представляю открытую систему....но всякое бывает).

Сообщение отредактировал Anatoliy-vitotec - 29.5.2008, 14:13

[Гость_Stan_*]

Если подпитка 6 атм., откуда в котле 2?

2,3,4 - какая разница. Разве в котле не может быть меньше, чем в подпиточном водопроводе?

[Vict]

подпитка для поддержания 2 атм, по достижении каковых отключается. системы замкнутые, вода из бака никуда не уходит

ну вот вниматеьно над тем что написали и подумайте...мож и вечный двигатель создадите(с помощью подпитки)....

[Гость_Stan_*]

ок, хорошо. но разве для того чтобы попасть назад в бак воде не нужно преодолеть и давление воды в нем(системе), т.е. те 200 кпа?

Нет, не нужно. Воде нужно преодолеть сопротивление системы, которое не является давлением в самой системе.

[Гость_AndrejS_*]

Если я понял правильно -система замкнута. Если так, то вам необходимо поддерживать статику в размере 200 кПа - это СТАТИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ и к напору насосов оно отношения не имеет. Насосы создают динамическое давление, которое тратится на преодоление сопротивления системы. В бытовых системах отопления принимают 150 Па/м.п., не зная диаметров тяжело сказать точно, но на мой взгляд таких насосов - за глаза....
Кстати, если система замкнута, высота подъема роли не играет....
Если система открытая -ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ РАСЧЕТ!!!!однозначно.

спасибо

[Гость_Stan_*]

Если я понял правильно -система замкнута. Если так, то вам необходимо поддерживать статику в размере 200 кПа - это СТАТИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ

Статическое давление - геометрическая высота системы, в данном случае 3м.

В бытовых системах отопления принимают 150 Па/м.п.,

Для пластиковых труб.

[Anatoliy-vitotec]

Статическое давление - геометрическая высота системы, в данном случае 3м.

Т.е. система открыта????
я понимаю система закрыта, и статика здесь именно 200 кПа.

Вы автор? если да то Ва виднее, если нет - я сказал, что это примерно....я думаю тут дело не до знаков после запятой...
нет, Вы не автор, а автору кажется помог....приятно

Сообщение отредактировал Anatoliy-vitotec - 29.5.2008, 14:18

[Vict]

Статическое давление - геометрическая высота системы, в данном случае 3м.

Гы-ы
Статическое давление - это длительно действующее давление, в данном случае 20 м.

[Anatoliy-vitotec]

Гы-ы
Статическое давление - это длительно действующее давление, в данном случае 20 м.

согласен, мне тоже кажется, что система закрыта.... иначе о чем мы тут вообще говорим....

[Vict]

Т.е. система открыта????

наверное ее откроют...когда шланг слетит
Было бы не плохо если автор, и другие, поняли ваш пост.

[Гость_Stan_*]

Гы-ы
Статическое давление - это длительно действующее давление, в данном случае 20 м.

Да, пардон. Думал об одном написал другое

[Anatoliy-vitotec]

наверное ее откроют...когда шланг слетит
Было бы не плохо если автор, и другие, поняли ваш пост.

Я то как раз и предполагаю, что система закрыта, а меня запутывают

Цитата(Stan @ 29.5.2008, 13:14) *
Статическое давление - геометрическая высота системы, в данном случае 3м.

[Насосник]

Было бы неплохо, чтобы автор схемку набросал

[Vict]

Было бы неплохо, чтобы автор схемку набросал

Зачем?...хотите подобрать ему повысительный насос?
Ведь после вопроса Задержки...было практически ясно шо там.
Согласен с Anatoliy, не зная диаметры сложно что либо конретизировать.., но я исходя из обьема охладителя предполагаю что подача не более Д 20-25...и даже цирк. там не нужен.
Но это МММ.

[Насосник]

Зачем?...хотите подобрать ему повысительный насос?

Нет. Просто хочу понять, что хочет автор темы, а то каждый пишущий додумывает за него?

[Anatoliy-vitotec]

2Насосник +1, схема поставила бы все на место.
2Vict а чем будет осущ. циркуляция если не будет цирк.насосов? естественная
И по-моему автор уже разобрался и в диалоге не участвует...значит вопрос закрыт

Сообщение отредактировал Anatoliy-vitotec - 30.5.2008, 7:33

[Vict]

И по-моему автор уже разобрался и в диалоге не участвует...значит вопрос закрыт

Anatoliy, вы смайл спама к себе относите? Или за автора решаете?
А мож за модератора?

[Anatoliy-vitotec]

2Vict: я так понял, что мой вопрос Вас поставил в тупик, или Вы только после него поняли про что идет речь...но в ответ решили похамить, чтож мешать не буду.... самовыражайтесь.......
(почитайте внимательно посты автора и все поймете)....
Модераторам: в этой ветке спамить больше не буду....вопрос то решен.....

Сообщение отредактировал Anatoliy-vitotec - 2.6.2008, 8:41

[Vict]

2Vict: я так понял, что мой вопрос Вас поставил в тупик, или Вы только после него поняли про что идет речь...но в ответ решили похамить, чтож мешать не буду.... самовыражайтесь.......
(почитайте внимательно посты автора и все поймете)....
Модераторам: в этой ветке спамить больше не буду....вопрос то решен.....

Да никакого тупика нет...просто не вижу смысла обьяснять что акое естственная цирк.,(исходя из того что автор наисал) т.б. это автору неинтересно..
Касаемо остального - я хамства со своей стороны не вижу - и ваше разрешение на мое самовыржение как то мне фиолетово.
А вообщето, согласно правилам личное негодование - пишите в личку - и не придется обращаться к модерам...