тепловыделения от горячей поверхности, ищу формулу дл рассчета |
|
|
|
30.5.2008, 14:24
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Роюсь в поиске, как найду, тему удалю, чтоб не спамить. Если кто помнит, где, подскажите, плиз. СРОЧНО НАДО!!!!!!!! Нужо рассчитать, сколько тепла выделяется от металлического бака с заданной площадью поверхности и заданной температурой поверхности, и конечно зная материал поверхности. рою поиск...............
Сообщение отредактировал Александр Васильев - 30.5.2008, 14:25
|
|
|
|
|
30.5.2008, 15:08
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Ничего не могу найти, кроме ссылок на СНиП "Строительная теплотехника". его тоже не могу найти.
есть же простая формула, коэффициент теплоотдачи, температура поверхнсти и ее площадь.
хелп!))
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
30.5.2008, 15:16
|
Guest Forum

|
Q=a*F*dt
|
|
|
|
|
30.5.2008, 15:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Волков, "Проектирование пром. вентиляции" стр. 33 Молчанов "Проектирование пром. вентиляции" стр.8 Формулы, что в одной, что в другой одинаковы.......
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
30.5.2008, 15:32
|
Guest Forum

|
Есть еще одна более продвинутая формулы: Q= (aк+ал)*F*dt
|
|
|
|
|
30.5.2008, 15:45
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
!!!!!!!! спасио, нашел, скачал, читаю!!!!!!!)  Цитата(Stan @ 30.5.2008, 16:32) [snapback]257959[/snapback] Есть еще одна более продвинутая формулы: Q= (aк+ал)*F*dt  можно поподробне, если не сложно?
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
30.5.2008, 15:51
|
Guest Forum

|
Процесс теплообмена между стенкой и омывающим её газом является сложным теплообменом - совместного действия конвекции, теплопроводности и теплового излучения.
|
|
|
|
|
30.5.2008, 15:55
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Заказчик у нас .. без царя в башке. У них производство, а они не знают теплоизбытков. Знают только площадь греющихся металитческих поверхностей, и их температуру. Нет слов. Какая формула самая простая и тупая? довольно прикидочно, и приблизиииииительно. Щас вот Молчанова читаю, вникаю ))
Сообщение отредактировал Александр Васильев - 30.5.2008, 15:56
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
30.5.2008, 16:04
|
Guest Forum

|
Цитата(Александр Васильев @ 30.5.2008, 16:55) [snapback]257966[/snapback] Нет слов. Какая формула самая простая и тупая? Первая.
|
|
|
|
|
30.5.2008, 16:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18820

|
Здесь что-то подобное было
|
|
|
|
|
30.5.2008, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 14.8.2006
Из: г.Минск
Пользователь №: 3682

|
вот страничка из справочника:
стр.32.pdf ( 100,39 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1054
|
|
|
|
|
30.5.2008, 18:22
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
коэффициент теплопередачи от стали к воздуху скажите, люди добрые, хоть примерно )
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
30.5.2008, 18:52
|
Guest Forum

|
Какая температура на поверхности бака?
|
|
|
|
|
30.5.2008, 20:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20801
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Stan @ 30.5.2008, 18:52) [snapback]258000[/snapback] Какая температура на поверхности бака? Уточняю вопрос: 1. Что за жидкость в баке 2. Какая температура жидкости 3. Какая температура окружающего бак воздуха 4. Поверхность бака круглая или плоская 5. Толщина стенки бака 6. Есть ли тепловая изоляция и какая, если есть
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
30.5.2008, 20:45
|
Guest Forum

|
Ну если по Гамбургскому счету  , тогда еще необходимо задаться конвективной скоростью воздуха на поверхности бака. Стенку можно принять плоскую.
Сообщение отредактировал Stan - 30.5.2008, 20:47
|
|
|
|
|
31.5.2008, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
коэффициент теплопроводности строительной стали 50,00ккал/м ч град
|
|
|
|
|
31.5.2008, 12:34
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Про жидкость в баке ничего не известно, да и не хочется углубляться. температура в помещении +40, температура поверхности +100. следовательно dt=60.
Q=a*F*dt
заминка с этим самым "a".
|
|
|
|
|
31.5.2008, 12:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
переводной коэффициент ккал в Вт 1,163
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
31.5.2008, 13:21
|
Guest Forum

|
Цитата(itanja @ 31.5.2008, 13:40) [snapback]258115[/snapback] переводной коэффициент ккал в Вт 1,163 Это коэфициент теплоотдачи от стенки к воздуху. Лучше посчитать. Если примерно, то где-то в районе 10-30.
|
|
|
|
|
31.5.2008, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20801
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Если бы задали габариты, тогда можно было бы расчитать точнее. Здесь даётся результат на 1м2 плоской поверхности Parameters ambient temperature (°C) 100.0 temperature of medium (°C) 40.0 thickness of insulation (mm) 0.0 surface area (mВІ) 1.00 type of material ST surface heat transfer coefficient h (W/mВІK) 9.00
Results mean thermal conductivity lambda (W/m K) 0.0430 thermal transmittance k (W/mВІK) 43000.000 heat loss Q (W) -539.89 decrease of Q due to the insulation (%) 0.0 Если изменится температура помещения теплоотдача тоже резко меняется. Поэтому надо определить конечную цель - что Вы хотите, а потом под эту цель выполнить расчёты. А так это просто познавательные цифры.
Сообщение отредактировал jota - 31.5.2008, 13:32
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
31.5.2008, 13:34
|
Guest Forum

|
Какую принимали скорость воздуха?
|
|
|
|
|
31.5.2008, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20801
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Stan @ 31.5.2008, 13:34) [snapback]258121[/snapback] Какую принимали скорость воздуха? Надо залезть в математику проги или определить: Коэф. теплоотдачи зависит: 1. от теплового излучения Е; Е=0,13 для алюмин. пов; 0,44 - для стали; 0,93 для неметал.(изоляция) 2. от конвекции - в данном случае принята турбулентная конвекция (тупо по программе), в других случаях надо пользоваться техлитературой и внести коэф.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
31.5.2008, 14:07
|
Guest Forum

|
Для расчета коэфициента теплоотдачи необходимо вычислить число Нуссельта, для которого надо знать число Рейнольдса, зависящее от скорости. И режим течения для данного случая скорее будет ламинарным.
|
|
|
|
|
31.5.2008, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20801
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Согласен, насчёт методики. Насчёт режима - надо знать местные условия, вентиляцию и т.д. Лучше принять более тяжёлый вариант - турбулентность - при которой потери выше. Если в натуре окажется ниже, ничего плохого...
|
|
|
|
|
2.6.2008, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(jota @ 30.5.2008, 21:41) [snapback]258013[/snapback] Уточняю вопрос: 1. Что за жидкость в баке 2. Какая температура жидкости 3. Какая температура окружающего бак воздуха 4. Поверхность бака круглая или плоская 5. Толщина стенки бака 6. Есть ли тепловая изоляция и какая, если есть По-моему для расчета не хватает немножко исходных данных.
|
|
|
|
|
2.6.2008, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20801
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Странная Белка @ 2.6.2008, 10:58) [snapback]258523[/snapback] По-моему для расчета не хватает немножко исходных данных.  Конечно нехватает. Считал из того что было. Но честно предупредил, что это только возможность, а не фактический расчёт. Если бы были все данные, можно тогда получить что-то похожее....
|
|
|
|
|
2.6.2008, 21:03
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Поверхности цилиндрические, есть и вертикальная, и горизонтальная, и низ. Пытаюсь воспользоваться формулой Q=a*F*dt Если взять усредненно данные по таблице 2.9 из учебного пособия Волкова, "Вентиляция промышленного здания", то при t пов=100оС, t пом=30оС, тепловыделения с 1м2 составляют примерно 1 кВт.
p0040.jpg ( 392,64 килобайт )
Кол-во скачиваний: 509тогда, если пытаться найти "a" (коэффициент теплоотдачи от поверхности к воздуху, кДж/(ч*м2*оС) "от обратного", получается (очень усредненно), что: Q =a кДж/(ч*м2*оС)*1(м2)*70оС a кДж/(ч*м2*оС)=Q(кДж/ч*м2*оС)/1м2/70оС 1 Джоуль=1 Вт*сек, следовательно 1кДж=1кВт*сек, или 0,000277 кВт*час а=0,000277/1/70=0,00000396 (кВт*ч*м2*оС) Для нашего помещения, где t пом=40оС, формула Q=a*F*dt будет давать такой результат Q(кВт*час)=0,00000396*1*60/3600=0,85кВт/ч Посчитал, и понял, что можно было проще поступить, 1кВт (из таблицы)/70*60=0,85кВт*ч А в целом, можно полагаться на этот расчет, или я в корне чтото перепутал?
Сообщение отредактировал Александр Васильев - 2.6.2008, 21:22
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
2.6.2008, 21:10
|
Guest Forum

|
Что такое квт/ч????
Киловатты не бывают деленными на время.
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
2.6.2008, 21:20
|
Guest Forum

|
Наберите в поиске "Задачник по теплопередаче" Краснощеков, Сукомел. Главы 3 и 4, но лучше с первой
Сообщение отредактировал Stan - 2.6.2008, 21:21
|
|
|
|
|
2.6.2008, 21:24
|
Александр Васильев
Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645

|
Цитата(Stan @ 2.6.2008, 22:10) [snapback]258724[/snapback] Что такое квт/ч????
Киловатты не бывают деленными на время. отредактировал, конечно умножить. http://janko.front.ru/вот тут нашел "Задачник по теплопередаче" Краснощеков, Сукомел на ближайшее время есть чем заняться
Сообщение отредактировал Александр Васильев - 2.6.2008, 21:32
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvmFPMN
ООО «ТС ИНЖИНИРИНГ» ИНН 9706005543 / ЕРИД 2Vtzqx9aPMU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvUnpwM
Реклама: ООО «АйДи-Электро» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqxV36Cc
Последние сообщения Форума
|