Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Как выбросить воздух нескольких вытяжек в одну шахту?
air007
сообщение 18.6.2008, 10:19
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11037



Есть коттедж, покрытый черепицей.
Вентшахт нет.
Вытяжки (общ/об, столовая/кухня, кухонный зонт, с/у) поднимаю на чердак, там же ставлю вентиляторы и глушители.
Архитектор согласился сделать только одну шахту, включая тепло- и гидроизоляцию.
Т.е. мне выведут патрубок на чердак указанного мной сечения.

Подскажите, как все эти вытяжки подцепить к шахте?

Все что я придумал см. картинку.
На шахту повесить клапан с приводом (с обратной пружиной).
Далее тройник ответвление 45 градусов.
Снизу тройника - заглушка. Причем тройник сделан так, что сечение заглушки (300х500) больше сечения шахты (250х500). Это для того, чтобы конденсат с шахты (с той грани где ответвление) стек не в ответвление, а в заглушку (когда системы будут выключены).
Заглушку пока поставить обычную, а если будет конденсат, то врезать в нее дренаж. Как это сделать не знаю. (Может вобще взамен поставить переход на круг, к нему наверное легче подцепить дренаж).
Далее к ответвлению прикрепить отвод и переход с шляпами для четырех вытяжек.
К шляпам подцепить все вытяжки.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  roof.PNG ( 13,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 18.6.2008, 10:36
Сообщение #2


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



М-дя что сказать... коттедж. Вообще вы нарушаете ряд норм т.к. вытяжки стоит делать раздельными. Так же это повлияет на энергоэффективность системы и ее не экономичность. (зонт на кухне как и с/у периодического действия). И вообще с падежом и родом всё хор., а вот с числом непонятки, если короб один и вентилятор(ы) на чердаке почему их много? Пока не вижу обоснования для установки клапана - зачем он?
Также был бы очень признателен если бы вы уделили время и прикрепили id-диаграмму на которой явственно видно появление конденсата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
air007
сообщение 18.6.2008, 11:04
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11037



ivan-l-ing
Цитата
вытяжки стоит делать раздельными

это понятно

Цитата
Так же это повлияет на энергоэффективность системы

недопонял
какая разница для энергобаланса: если с/у отдельно или в одной шахте с другими вытяжками?

Цитата
вентилятор(ы) на чердаке почему их много

системы отдельные
т.е. для с/у свой вентилятор, для кухни свой и т.д.

Цитата
Пока не вижу обоснования для установки клапана - зачем он?

сам не знаю smile.gif
может на случай останова всех систем, чтоб шахта была закрыта
а вы б не стали ставить этот клапан?

Цитата
id-диаграмму на которой явственно видно появление конденсата

зачем диаграмму, можно сразу расчет:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...;hl=увлажнением
тему уже обсуждал, этот коттедж опять с увлажнением
и в случае останова систем не знаю чего и ждать smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.6.2008, 11:08
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Загоните в эту шахту 4 воздуховода доверху..... Если вытяжка из зонта кухни, обратный клапан не стоит делать - зарастёт жиром и остынув, не откроется (да и скорее всего, зонт будет со своим вентилятором). Если вентиляторы на чердаке, выброс на крышу можно заузить. Расстояние небольшое, скорости можно и побольше, сопротивление из-за малого расстояния незначительно увеличится....
Воздуховоды на чердаке заизолировать - конденсата не будет.
На общеобменные воздуховоды можете поставить обратные клапанв, хотя на малые сечения я не ставлю - только если ветровое давление в этой местности выше среднего (н.п. побережье моря)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
air007
сообщение 18.6.2008, 11:27
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11037



jota
Цитата
Загоните в эту шахту 4 воздуховода доверху

Совершенно не представляю как это сделать smile.gif
Всталю трубы в шахту, а снизу как и чем шахту закрыть, там же будут отводы в стороны уходит
Была бы плоская кровля и шахта из кирпича, тогда да, трубы в шахту и раствором залить, а в данном случае черепица

Цитата
Если вытяжка из зонта кухни, обратный клапан не стоит делать

Хорошо, что подсказали
Была у меня мысль по поводу клапана

Цитата
скорости можно и побольше

Сколько?

Цитата
На общеобменные воздуховоды можете поставить обратные клапанв

Те что с пружинкой (RSK) или где инерционные жалюзи к корпусе (VKK)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 18.6.2008, 11:34
Сообщение #6


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(air007 @ 18.6.2008, 12:04) [snapback]263879[/snapback]
недопонял
какая разница для энергобаланса: если с/у отдельно или в одной шахте с другими вытяжками?

Разница в том что свет в с/у выключил через 5мин вырубился вентилятор - электричество не тратится. (с зонтом тоже)
В приложенном вами изображении это выглядит не как вент шахта, а как вент канал, так что это?

Так ничего и не понял где вентилятор и сколько их. Если перед врезками каждый на свою систему то ОК я бы не задумываясь ставил после каждого. Если один на чердаке и тянет все системы то не вижу смысла вообще ставить клапана.

Вспомнил тему. Значит всёже решились ставить вентиляторы на вытяжку.

Про конденсат так ничего и не понял. Где обоснование его наличия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
air007
сообщение 18.6.2008, 11:55
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11037



ivan-l-ing
Цитата
Разница в том что свет в с/у выключил через 5мин вырубился вентилятор - электричество не тратится

здесь с/у будут постоянно работать

Цитата
В приложенном вами изображении это выглядит не как вент шахта, а как вент канал, так что это?

это только для наглядности, вместо воздуховода будет шахта

Цитата
Так ничего и не понял где вентилятор и сколько их.

3 вентилятора
см. картинку
несколько раз переделываю, там схема незавершенная, но общая картина с вентиляторами видна (я надеюсь smile.gif)

Цитата
Если перед врезками каждый на свою систему то ОК я бы не задумываясь ставил после каждого.

недопонял, что ставить-то?
обратный клапан после каждого вентилятора?

Цитата
Если один на чердаке и тянет все системы то не вижу смысла вообще ставить клапана.

нет

Цитата
Вспомнил тему. Значит всёже решились ставить вентиляторы на вытяжку.

там да, а это уже другой коттедж
по урокам той темы сразу делаю механическую вытяжку smile.gif

Цитата
Про конденсат так ничего и не понял. Где обоснование его наличия?

в той теме я делал расчет и находил минимальную скорость в шахте (уже по улице) при которой будет выпадение конденсата
скорость получалась очень мала
но в случае останова всех систем она вобще будет нулевая, т.е. будет выпадение конденсата
при работе вытяжек конденсата не будет
все мои страхи связаны именно с остановом систем (например вырубили электричество или еще чего)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  roof2.PNG ( 128,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 18.6.2008, 12:40
Сообщение #8


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Как кота за хвост.
Я бы поставил обратные клапана после глушителя перед гибким воздуховодом, вместо тройника отвод под 45, в канале без клапана + изоляция. А вообще лучше архитектора двигать, чтобы шахту нормальную давал
На чертеже хаос какой-то, сто пудов смонтируют по другому. Доступ к вентиляторам обеспечен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
air007
сообщение 18.6.2008, 13:33
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11037



ivan-l-ing
Цитата
Я бы поставил обратные клапана после глушителя перед гибким воздуховодом

а кухонный зонт тоже с обратным клапаном?
говорят забъется жиром

Цитата
вместо тройника отвод под 45, в канале без клапана + изоляция

т.е. тройник выкинуть, а почему 45 градусов?
плюс к нарисованному 45 градусному, т.е. в сумме отвод 90 град?

Цитата
шахту нормальную давал

извиняюсь, а что такое нормальная шахта? smile.gif
по инету лазил, ничего не нашел

Цитата
На чертеже хаос какой-то, сто пудов смонтируют по другому

чтоб когда воздуха не хватит, прийти и сказать что сделано не по проекту smile.gif

Цитата
Доступ к вентиляторам обеспечен?

есть, там балки фанерой зашьют и можно будет ходить и ползать к вентиляторам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.6.2008, 14:20
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(air007 @ 18.6.2008, 11:27) [snapback]263896[/snapback]
jota
Совершенно не представляю как это сделать smile.gif
Всталю трубы в шахту, а снизу как и чем шахту закрыть, там же будут отводы в стороны уходит
Была бы плоская кровля и шахта из кирпича, тогда да, трубы в шахту и раствором залить, а в данном случае черепица

Если хотите герметизировать шахту - любыми средствами, от каменной ваты до пено полистерола. Но делать это необязательно. Шахта - только декоративное прикрытие воздуховодов. Её вообще можно не опускать до пола чердака, а ставить на ноги от каркаса - эта шахта из профиля (уголка) и обшита сверху - материал подберёт архитектор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 18.6.2008, 14:28
Сообщение #11


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



У вас там кругляк, бабочку ставите всё работает и не на одной системе ничего не забилось.
45 для того чтобы гибкий воздуховод на подсоединении шёл с подъёмом, либо изменить конструкцию сборного короба так чтобы отводы вообще не понадобились (всё равно фасонинка заказная).
нормальная шахта - это когда все воздуховоды проходят до чердака без помех и городить огород с таким объединением как у вас нет необходимости.
P.S. О! коллега уже оформил.

Сообщение отредактировал ivan-l-ing - 18.6.2008, 14:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
air007
сообщение 18.6.2008, 14:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11037



Спасибо за ответы
Буду думать как "городить огород с таким объединением" smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 18.6.2008, 15:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(air007 @ 18.6.2008, 14:53) [snapback]264010[/snapback]
Буду думать как "городить огород с таким объединением"

Вообще не думайте. Выводите концентрированно 4 воздуховода над крышей и архитектору задание - закрыть как хочет..... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 9:14
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных