Растояние между инженерными сетями ит фундаментами, Мероприятия по уменьшению растояний Опции

[DA_]

Добрый день товарищи специалисты, подскажите пожайлуста ибо сталкиваюсь первый раз! Вобщем так : строители выдают задание! Шести этажное офисное здание со встроенным кофе. Через участок земли где проектируется это здание проходит Канализационный коллектор Ф600 , чтоб использовать максимально землю строители принимают там решение, в месте коллектора под зданием оставляют проезд (см прилагаемый документ)
Собственно вопрос: Смотрим на расстояние по осям, этого проезда, 6400 сама толщина стены 200и 200 =6000 минус Ф600 = 5400! Смотрим СНиП ІІ-89-80 ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ таблица 9 «расстояние от фундаментов до самотечной канализации 3м минимум в свету».
ГИП говорит что надо выполнить мероприятии по заключении этого коллектора в футляр! Вот если канализации пересекает что нибуть (водопровод, канал ,Ж/д дорогу) то такие мероприятия мне ясны! Как же в этом случаи ???? Подскажите пожайлуста , и вообще я здраво рассуждаю или я чего то не понимаю и как быть с тем проектируемым колодцем возможна ли установка его там?


Р.С : В тех условиях написано что подключится в коллектор в районе застройки!

Прикрепленные файлы

 ВК.dwg ( 385,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[DA_]

Добрый день товарищи специалисты, подскажите пожайлуста ибо сталкиваюсь первый раз! Вобщем так : строители выдают задание! Шести этажное офисное здание со встроенным кофе. Через участок земли где проектируется это здание проходит Канализационный коллектор Ф600 , чтоб использовать максимально землю строители принимают там решение, в месте коллектора под зданием оставляют проезд (см прилагаемый документ)
Собственно вопрос: Смотрим на расстояние по осям, этого проезда, 6400 сама толщина стены 200и 200 =6000 минус Ф600 = 5400! Смотрим СНиП ІІ-89-80 ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ таблица 9 «расстояние от фундаментов до самотечной канализации 3м минимум в свету».
ГИП говорит что надо выполнить мероприятии по заключении этого коллектора в футляр! Вот если канализации пересекает что нибуть (водопровод, канал ,Ж/д дорогу) то такие мероприятия мне ясны! Как же в этом случаи ???? Подскажите пожайлуста , и вообще я здраво рассуждаю или я чего то не понимаю и как быть с тем проектируемым колодцем возможна ли установка его там?


Р.С : В тех условиях написано что подключится в коллектор в районе застройки!

Прикрепленные файлы

 ВК.dwg ( 385,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[Гость_БДИ_*]

Футляр или ж/б обойма. Конструктивное решение разрабатывает проектировщик ВиК с последующим согласованием у эксплуататоров (Сочинский Водоканал). Устройство КК - как на проезжей части. В стеснённых городских условиях - это нормальная вещь.

[lexa00]

Мне вот тока сейчас Московский водоканал запретил такую штуку сделать. Правда у меня 3хD1400 напорка.

[инж323]

А высота этой арки какая?Кран и экскаватор не только на строительстве нужен,но и во время ремонта тоже. И под арками в 2-е трубы проходят.
Несдаваемо в Москве так как нарисовано.

[Гость_БДИ_*]

Значит разработанный конструктив не соответствует условиям прокладки.

[DA_]

А высота этой арки какая?Кран и экскаватор не только на строительстве нужен,но и во время ремонта тоже. И под арками в 2-е трубы проходят.
Несдаваемо в Москве так как нарисовано.

Высота арки 4 метра!
Если я правильно понял то если убрать выпуски из зданий(в том направлении , что почти не возможно) то можно, положив его предварительно в футляр?

[инж323]

Если расширить(!) и повысить арку(?),то двойными трубами в обойме ж\б и контрольный уже после арки и потом только врезаться.Можно было б сославшись на стесненность поразговаривать в водоканалом.
Это типа раздумий после обеда.

[DA_]

Если расширить(!) и повысить арку(?),то двойными трубами в обойме ж\б и контрольный уже после арки и потом только врезаться.Можно было б сославшись на стесненность поразговаривать в водоканалом.
Это типа раздумий после обеда.

И всетаки мне не ясно как на действующий коллетор можно надеть обойму??? И если рассширить и повысить вроде как получается что ни какокой обоймы не нужно! В СНиПе вроде как от фундамента растояние указано! а под пркой получается что можно! Или я не верно размышляю?!

[инж323]

Вокруг ф600 ставят опалубку(армирование само собой) и заливают бетоном.вот и вся обойма.
Так со всеми трубами,что ближ 5 метров к фундаменту

[DA_]

Вокруг ф600 ставят опалубку(армирование само собой) и заливают бетоном.вот и вся обойма.
Так со всеми трубами,что ближ 5 метров к фундаменту

этож что получится залили и забыли? замена в этом случае не буддет возможна!!! Но ход мыслей я понял! осталось тольк разобраться какие размеры заливать вокруг этой канализации . нет ли где про это прочитать?

[Serg Ivanov]

Дагомыс, однако 8-9 баллов по сейсмичности!
У нас 7-8 и жесткие обоймы не применяются...
9.5. Заглубленные здания необходимо распола¬гать на расстоянии не менее 10 м от других сооружений и не менее 12Dext (Dext — наружный диаметр трубопровода) от трубопроводов.
9.9. Прочность канализационных сетей необходи¬мо обеспечивать выбором материала и класса прочности труб на основании статического расчета с учетом дополнительной сейсмической нагрузки, определяемой также расчетом.
9.10. Компенсационные способности стыков необходимо обеспечивать применением гибких стыко¬вых соединений, определяемых расчетом.
СНиП 2.04.03-85

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 24.6.2008, 10:06

[DA_]

У нас 7-8 и жесткие обоймы не применяются...

какие применяются?

9.5. Заглубленные здания необходимо распола¬гать на расстоянии не менее 10 м от других сооружений и не менее 12Dext (Dext — наружный диаметр трубопровода) от трубопроводов.

Я так понимаю что у меня не заглубленное здание! Или я чего то не так понимаю?

9.9. Прочность канализационных сетей необходи¬мо обеспечивать выбором материала и класса прочности труб на основании статического расчета с учетом дополнительной сейсмической нагрузки, определяемой также расчетом.
9.10. Компенсационные способности стыков необходимо обеспечивать применением гибких стыко¬вых соединений, определяемых расчетом.
СНиП 2.04.03-85

Дело в том что коллектор действующий , и кроме как залить опалубку вокруг него , и тем самым получить лоток , другого решения я не вижу!
Примерно так (смотри загруженный фаил)

Прикрепленные файлы

 Lotok.dwg ( 50,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[Serg Ivanov]

какие применяются?

Я так понимаю что у меня не заглубленное здание! Или я чего то не так понимаю?

Дело в том что коллектор действующий , и кроме как залить опалубку вокруг него , и тем самым получить лоток , другого решения я не вижу!
Примерно так (смотри загруженный фаил)

Жесткая обойма, как я понимаю, это когда трубу заливают снаружи цементным раствором без зазоров.
Заглубленное здание, как я понимаю, это когда имеются помещения ниже отметки земли.
Так как Вы нарисовали в принципе и делается, но зазоры между раструбами трубы и стенками канала должны быть достаточными, чтоб труба могла изгибаться на стыках не ударяясь в стенку при землетрусе.
И профилированное основание под трубу надо - так лежать не может.

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 25.6.2008, 16:04

[DA_]

Так как Вы нарисовали в принципе и делается, но зазоры между раструбами трубы и стенками канала должны быть достаточными, чтоб труба могла изгибаться на стыках не ударяясь в стенку при землетрусе.
И профилированное основание под трубу надо - так лежать не может.

Спасибо Вам Сергей, теперь все ясно, а то думаю при чем тут заглубленое , уже решил что у меня было неправильное понятие о заглубленых зданий!
Всем спасиБо за учавствие!!!!

[Юля П.]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если канализационную трубу от ззавода до точки врезки в документах называют канализационным коллектором, есть ли какие-то специальные требования? Конкретно меня интересуют расстояния до застройки и водопровода. Я в нормативных документах ничего такого не нашла.

[Serg Ivanov]

Труба - это то из чего сделан коллектор.