 Напорная канализация!, Друзья, подскажите!!! |
|
|
|
Гость_4den_*
|
 23.6.2008, 13:43
|
Guest Forum
|
Добрый день, уважаемые коллеги!! С напорной канализацией столкнулся впервые, потому и прошу помощи у спецов!! Подскажите пожалуйста, какой напор нужен у насоса в КНС, что бы продавить 750 метров в горизонт? Расход 6 м3/час, я думаю заложить трубу Ду 50 пластик напорную, не маленькая? (сомнения берут(((()
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 13:52
|
Guest Forum
|
Цитата(4den @ 23.6.2008, 14:43) [snapback]265320[/snapback] (сомнения берут(((() эк Вас, батенька.... что называется: Штирлиц шел с женщиной по улице. Раздался выстрел. Женщина упала. Штирлиц насторожился...
|
|
|
|
|
|
|
|
23.6.2008, 14:00
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Ориентировочно 50-55м. Иногда мне кажется, что темы на форуме создает Задорнов  Как можно придумать такой вопрос? Вопрошавший что проектировал раньше только сельские туалеты?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 14:02
|
Guest Forum
|
Цитата(Михаил I @ 23.6.2008, 15:00) [snapback]265325[/snapback] Ориентировочно 50-55м. Миш, а откуда такая цифирь взялась? 750 метров - это глубина залегания пласта?
|
|
|
|
|
|
|
|
23.6.2008, 14:04
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
ну я понял 750м в длину, а слово в "горизонт", понял, что без уклонов.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.6.2008, 14:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952
|
По расчету напор не более 10м 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 14:06
|
Guest Forum
|
ааа... а я решил, что нужно закачать 6 м3/час в горизонт, находящийся на глубине 750 метров...
подождем аффтара с уточнениями - чего ему надо?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_4den_*
|
23.6.2008, 14:56
|
Guest Forum
|
Сколько людей откликнулось!!! Спасибо!!! Извините, за может не совсем корректный вопрос, торопился очень!!! Вообщем суть та, что у меня точка врезки в городскую канализацию на расстоянии 750 метров от моего объекта!!! Нужно запроектировать КНС!!! А я на самом деле за канализацию взялся впервые!
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 15:33
|
Guest Forum
|
Цитата(4den @ 23.6.2008, 15:56) [snapback]265363[/snapback] Вообщем суть та, что у меня точка врезки в городскую канализацию на расстоянии 750 метров от моего объекта!!! Нужно запроектировать КНС!!! А я на самом деле за канализацию взялся впервые! в какую канализацию... самотечную, напорную... а что в ТУ написано...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_4den_*
|
23.6.2008, 15:45
|
Guest Forum
|
В самотечную, Ду 600!!!
Дана точка врезки! Но мне если делать самотечную, то сильно углубляюсь! заказчик хочет напорную... вот встал у меня вапрос как правильно посчитать напор, что бы продавить 750 метров в длинну!!! это ж все таки не вода, плотность то у сточных вод наверно больше! И трубу как выбрать? завышать диаметр тоже мне кажется нельзя!
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 16:01
|
Guest Forum
|
Насосник прав, потери по длине (только по длине) для 63 трубы - 8 метров для одного насоса, и 24 - для двух.. и насосы нужно подбирать с учетом одновременной работы на одну трубу...плюс разница отметок насосов и оси трубы в колодце-гасителе... или брать трубу большего диаметра - но скорости в ней уже не обеспечить при работе одного насоса Цитата(4den @ 23.6.2008, 16:45) [snapback]265389[/snapback] вот встал у меня вапрос как правильно посчитать напор, что бы продавить 750 метров в длинну!!! это ж все таки не вода, плотность то у сточных вод наверно больше! И трубу как выбрать? завышать диаметр тоже мне кажется нельзя! учебник - "Насосы и насосные станции". на форуме есть. это вода. плотность как у воды. иначе это не примут в городскую канализацию.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.6.2008, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952
|
Цитата(4den @ 23.6.2008, 18:45) [snapback]265389[/snapback] это ж все таки не вода, плотность то у сточных вод наверно больше! На напор плотность не влияет.  (см. ур-е Бернули)
|
|
|
|
|
|
|
|
23.6.2008, 16:07
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Геоподоснову надо бы посмотреть. Могут быть сюрпризы по трассе. Профиль построить. И уж по нему считать напор насосов. А то можно сильно промахнуться 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_4den_*
|
23.6.2008, 16:17
|
Guest Forum
|
Профиль построил! труба идет ровно с небольшим уклоном в сторону врезки!
|
|
|
|
|
|
|
|
23.6.2008, 16:26
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Тада считайте потери и требуемый напор
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 16:39
|
Guest Forum
|
Цитата(andrey R @ 23.6.2008, 17:26) [snapback]265413[/snapback] Тада считайте потери и требуемый напор Андрей Анатольевич, эдак Вы еще посоветуете и график совместной работы насосов и водовода построить  Вы намекните молчеловеку, что ежели у него все так ловко получается, так можно посмотреть вариант - поднять воды на пару метров на коротком куске - а дальше пройти 700 -730 метров самотеком - в чистом виде экономия электроэнергии, не надо будет мощные дорогие насос ставить 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_4den_*
|
23.6.2008, 16:40
|
Guest Forum
|
Вообщем считать что в трубе будет вода, так? Я просто думал мож по другому как нить потери считаются...)))
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 16:44
|
Guest Forum
|
Цитата(4den @ 23.6.2008, 17:40) [snapback]265422[/snapback] Вообщем считать что в трубе будет вода, так? Я просто думал мож по другому как нить потери считаются...))) это и есть вода. только с твердыми включениями - и нужно учитывать незаиляющие скорости, которые Вы все равно не обеспечите на 750 метров - даже в 63 трубе
|
|
|
|
|
|
|
Гость_4den_*
|
23.6.2008, 16:56
|
Guest Forum
|
Так а какой же выход?
А выше поднять выпуски не получается, так как мне приходится "подныривать" под существующие сети, а там их не мало!!!
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
23.6.2008, 17:13
|
Guest Forum
|
тогда тащите напорную нитку, какие проблемы...
|
|
|
|
|
|
|
|
24.6.2008, 7:21
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Цитата(BUFF @ 23.6.2008, 19:01) [snapback]265401[/snapback] Насосник прав, потери по длине (только по длине) для 63 трубы - 8 метров для одного насоса, скажите, где взяли величину удельных потерь - i ? Для ПНД 63. Для меня загадка.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_4den_*
|
24.6.2008, 7:49
|
Guest Forum
|
Так напор как я понял порядка 10 метров будет по длине? И еще вопрос - нужно ли ставить на конце напорной линии, перед сбросом в самотечную канализацию, колодец гашения скорости?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.6.2008, 8:02
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Напор определяется расчетом, а не мнениями форумчан Гаситель нужен.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.6.2008, 8:11
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Цитата(andrey R @ 24.6.2008, 11:02) [snapback]265551[/snapback] Напор определяется расчетом, Где расчет взять?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.6.2008, 8:37
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Миша, у Вас амнезия?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.6.2008, 9:22
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
нет. По табл Шевелевых - 50-55м получается. Народ говорит 8-10. Как? Расчет есть в таблицах Лукиных - табл. 44. То там с Ду125. Откуда i взяли?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
24.6.2008, 9:39
|
Guest Forum
|
Цитата(Михаил I @ 24.6.2008, 10:22) [snapback]265577[/snapback] нет. По табл Шевелевых - 50-55м получается. Народ говорит 8-10. Как? Расчет есть в таблицах Лукиных - табл. 44. То там с Ду125. Откуда i взяли? Миш, что-то Вы напутали... ну откуда 50 метров? прикиньте скорость, и какие для нее потери будут? Скорость 0,65 м/сек... откуда потери? Вы, наверное, берете 6 л/сек, а не 6 м3/час - тогда действительно потери большие. а считал я программой студента - Бреста
|
|
|
|
|
|
|
|
24.6.2008, 11:04
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
6 кубов / час = 1,66л/с. По таблицам 1000i=55.
55*750м=40м потери.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.6.2008, 11:13
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3114
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
А ну я взял на 50, а на 63 - 17*750 - почти 13м - один фиг у вас меньше. Как получилось 8 и 10м?
|
|
|
|
|
|
|
|
25.6.2008, 7:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952
|
Модели расчета через коэффициенты трения
Пластик PVC, 1,66 л/с, Dy 50мм (факт 52,5 мм), скорость 0,77м/с. 750 метров
Модель расчета COLEBROOK - 9,649 м
Модель расчета HAZEN WILLIAMS - 9,885 м
Когда нужно сделать "прикидку", то принимаю приблизительно 1 м сопротивления на 100 м трубы.
Сообщение отредактировал Насосник - 25.6.2008, 8:01
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|
