Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Канализационные колодцы
Мила
сообщение 23.6.2008, 15:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 18284



Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, может ли высота рабочей части канализационного колодца равняться 600мм. По профилю высота колодца получается 940 мм. И как посчитать глубину заложения трубопроводов, если нет глубины промерзания?
Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 23.6.2008, 15:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(Мила @ 23.6.2008, 16:48) [snapback]265394[/snapback]
Подскажите, пожалуйста, может ли высота рабочей части канализационного колодца равняться 600мм. По профилю высота колодца получается 940 мм.

вероятно там нет горловины и лежит одно кольцо 900
Цитата(Мила @ 23.6.2008, 16:48) [snapback]265394[/snapback]
И как посчитать глубину заложения трубопроводов, если нет глубины промерзания?

что значит "нет глубины промерзания"?, у вас нет данных или это южные районы?
если южные районы, то на 0,7 до верха трубы и дальше с уклоном в нужную сторону
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 24.6.2008, 7:34
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Мила @ 23.6.2008, 18:48) [snapback]265394[/snapback]
Подскажите, пожалуйста, может ли высота рабочей части канализационного колодца равняться 600мм.


Нет.

4.16. Высоту рабочей части колодцев (от полки или площадки до покрытия), как правило, необходимо принимать 1800 мм; при высоте рабочей части колодцев менее 1200 мм ширину их допускается принимать равной + 300 мм, но не менее 1000 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мила
сообщение 24.6.2008, 8:24
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 18284



Да, район южный. И глубину я именно так, как вы написали, приняла. И получается что колодец не глубокий.

Цитата(Михаил I @ 24.6.2008, 8:34) [snapback]265539[/snapback]
Нет.

4.16. Высоту рабочей части колодцев (от полки или площадки до покрытия), как правило, необходимо принимать 1800 мм; при высоте рабочей части колодцев менее 1200 мм ширину их допускается принимать равной + 300 мм, но не менее 1000 мм.


Это получается, чтобы высота рабочей части колодца была не менее 1200, надо трубы заглублять? Так как глубина заложения у меня всего 0,9м

Сообщение отредактировал Мила - 24.6.2008, 8:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 24.6.2008, 9:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



Цитата(Михаил I @ 24.6.2008, 8:34) [snapback]265539[/snapback]
Нет.

4.16. Высоту рабочей части колодцев (от полки или площадки до покрытия), как правило, необходимо принимать 1800 мм; при высоте рабочей части колодцев менее 1200 мм ширину их допускается принимать равной + 300 мм, но не менее 1000 мм.

я не очень поняла ход ваших мыслей...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 24.6.2008, 9:10
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Михаил I @ 24.6.2008, 8:34) [snapback]265539[/snapback]
Нет.

А если труба на 0,7 лежит? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 24.6.2008, 9:25
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(andrey R @ 24.6.2008, 12:10) [snapback]265573[/snapback]
А если труба на 0,7 лежит? rolleyes.gif


Если только в Африке, а там другие нормы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мила
сообщение 24.6.2008, 9:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 18284



Цитата(Михаил I @ 24.6.2008, 10:25) [snapback]265579[/snapback]
Если только в Африке, а там другие нормы.


А если в Сочи и там труба на 0.9 лежит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 24.6.2008, 10:05
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(Мила @ 24.6.2008, 10:54) [snapback]265598[/snapback]
А если в Сочи и там труба на 0.9 лежит?


СНиП 2.04.03-85
4.8. Наименьшую глубину заложения канализаци¬онных трубопроводов необходимо принимать на основании опыта эксплуатации сетей в данном районе. При отсутствии данных по эксплуатации мини¬мальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать, для труб диаметром до 500 мм — на 0,3 м; для труб большего диаметра — на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения кол¬лекторов с постоянным (малоколеблющимся) рас¬ходом сточных вод необходимо определять тепло¬техническим и статическим расчетами.
Минимальную глубину заложения коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой, необходимо принимать не менее 3 м от отметок поверхности земли или планировки до верха щита.
Трубопроводы, укладываемые на глубину 0,7 м и менее, считая от верха трубы, должны быть пре¬дохранены от промерзания и повреждения назем¬ным транспортом.
Максимальную глубину заложения труб, а также коллекторов, прокладываемых щитовой проходкой или горным способом, надлежит определять расчетом в зависимости от материала труб, грунтовых условий, метода производства работ.



Получается что в Сочи 0,7 минимум , но соответствующим обоснованием можно и меньше! но помоему мнению не нужно! а вобще всегда смотрите геологию! там ро глубину замерзание говорится!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 24.6.2008, 11:19
Сообщение #10


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



если 0,7 и 0,9 - туда и спускать уже не надо, можно с поверхности земли руками до дна достать и прочистить лоток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 24.6.2008, 12:47
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(Михаил I @ 24.6.2008, 12:19) [snapback]265626[/snapback]
если 0,7 и 0,9 - туда и спускать уже не надо, можно с поверхности земли руками до дна достать и прочистить лоток.

Так и есть для обслуживания спускаться не надо. А что делать. глубина из условий Эксплуатации местных сетей!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мила
сообщение 24.6.2008, 13:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 30.4.2008
Пользователь №: 18284



спасибо всем! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 26.6.2008, 7:22
Сообщение #13


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Делайте без горловины: кольцо КС10.9, плиту перекрытия 1ПП15 и люк.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Odetta
сообщение 30.6.2008, 14:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 15465



При отсутствии данных по эксплуатации мини¬мальную глубину заложения лотка трубопровода допускается принимать, для труб диаметром до 500 мм — на 0,3 м; для труб большего диаметра — на 0,5 м менее большей глубины проникания в грунт нулевой температуры, не менее 0,7 м до верха трубы, считая от отметок поверхности земли или планировки. Наименьшую глубину заложения кол¬лекторов с постоянным (малоколеблющимся) рас¬ходом сточных вод необходимо определять тепло¬техническим и статическим расчетами.

Коллеги! Неоднократно сталкивалась с разными мнениями, что "менее" означает "ниже" или "менее" означает "выше". Тоесть. если глубина промерзания у нас 1 метр, то я лично закладываю на 1.30 трубу, а другие коллеги закладывают на 0.7 м и основываются на вышеупомянутую выдержку.
Что вы думаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 1.7.2008, 8:36
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(Odetta @ 30.6.2008, 15:18) [snapback]267022[/snapback]
Коллеги! Неоднократно сталкивалась с разными мнениями, что "менее" означает "ниже" или "менее" означает "выше". Тоесть. если глубина промерзания у нас 1 метр, то я лично закладываю на 1.30 трубу, а другие коллеги закладывают на 0.7 м и основываются на вышеупомянутую выдержку.
Что вы думаете?

Мы думаем что другие колеги правильно основываются, канализацию всегда закладывали меньше чем на глубину замерзания ,исходя из вышеуказанного пункта! Все очень логично, в канализации всегда повышенная температура вобы, связаная с постояным брожением !:)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 1.7.2008, 10:09
Сообщение #16


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(DA_ @ 1.7.2008, 9:36) [snapback]267277[/snapback]
, в канализации всегда повышенная температура вобы, связаная с постояным брожением !:)

и еще с тем, что в канализацию попадает вода из ГВС.



Сообщение отредактировал rinatbay - 1.7.2008, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 1.7.2008, 15:00
Сообщение #17


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Вопрос по этой теме. Идем мы на глубине промерзания минус 0.5 допустим, приходим на КНС, а дальше действуют законы СНиПа по водоснабжению, так как напорка. И глубина теперь промерзания +0.5? Но какашки все еще теплые???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 1.7.2008, 15:07
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(rinatbay @ 1.7.2008, 16:00) [snapback]267428[/snapback]
Вопрос по этой теме. Идем мы на глубине промерзания минус 0.5 допустим, приходим на КНС, а дальше действуют законы СНиПа по водоснабжению, так как напорка. И глубина теперь промерзания +0.5? Но какашки все еще теплые???

Не действуют, канализация есть канализация:) Та и вобще КНС устанавливается если ты уже углубился изрядно, ты там миним 4 метра вкопался!
P.S. Глубина промерзания будет обсалютно одинакова что до КНСки что после, а вот глубина укладки возможно , будет разной!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 1.7.2008, 15:11
Сообщение #19


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Я имею ввиду сразу после КНС можно прокладывать на Нпр-0.5(0.3)?
Может зависит от расстояния? Пока течет, остывает же.

Сообщение отредактировал rinatbay - 1.7.2008, 15:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitori
сообщение 2.7.2008, 7:53
Сообщение #20


Кот Учёный


Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973



Цитата(Мила @ 24.6.2008, 10:54) [snapback]265598[/snapback]
А если в Сочи и там труба на 0.9 лежит?

В Сочи нормативная глубина промерзания 300 мм! wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DA_
сообщение 2.7.2008, 8:43
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 23.6.2008
Пользователь №: 19962



Цитата(rinatbay @ 1.7.2008, 16:11) [snapback]267433[/snapback]
Я имею ввиду сразу после КНС можно прокладывать на Нпр-0.5(0.3)?
Может зависит от расстояния? Пока течет, остывает же.

Чесно говоря я конкретно не сталктвался, ну думаю для каждого индивидуального случая ситуация будет своя. зависящая от многих факторов. ну и вобще зачем замарачиватся с напоркой, когда ее по всей длине можно закладывать на одинаковую глубину, это в самотечке важно найменьшие , ибо по ходу движения постоянно углубляешся (как правило)! Если есть конкретная задача,тогда попросим больше подробностей в отдельную тему и мы попытаемся ее разобрать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Maninblack_*
сообщение 3.7.2008, 17:03
Сообщение #22





Guest Forum






Цитата(bsaw @ 2.7.2008, 9:47) [snapback]267680[/snapback]
Не может , по снипу не меннее 1800мм. Можете скачать чертежи колодцев в 3D, здесь

Бред какой то. Есть стандартные колодцы диаметром 1000 мм. Их общая высота h=1540 мм. И скоко же по Вашему рабочая часть?
"при высоте рабочей части колодцев менее 1200 мм "т.е. СНиП уже допускает 1200 мм.(2.04.03-85 п.4.16)

Сообщение отредактировал Maninblack - 3.7.2008, 17:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 3.9.2008, 12:30
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Добрый день.
Нужна "строка", позволяющая не ставить колодец при минимальном угле поворота (3-5 град.).


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 3.9.2008, 12:54
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(civic @ 3.9.2008, 13:30) [snapback]288155[/snapback]
Добрый день.
Нужна "строка", позволяющая не ставить колодец при минимальном угле поворота (3-5 град.).

Эк как вопрос звучит! smile.gif
Если для проекта, то п. 4.14 СНиП 2.04.03-85.
Если для монтажа, то п. 3.5 СНиП 3.05.04-85*
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 3.9.2008, 15:32
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 375
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Цитата(OlgaO @ 3.9.2008, 13:54) [snapback]288165[/snapback]
Эк как вопрос...! smile.gif ...

Нам без проекта им строить не дают.
п. 3.5 не "притянуть", значит будет "напорным"

Гранд Мерси!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
R++
сообщение 15.7.2009, 10:50
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 19.11.2007
Из: Астрахань
Пользователь №: 13034



Цитата(rinatbay @ 1.7.2008, 16:00) [snapback]267428[/snapback]
Вопрос по этой теме. Идем мы на глубине промерзания минус 0.5 допустим, приходим на КНС, а дальше действуют законы СНиПа по водоснабжению, так как напорка. И глубина теперь промерзания +0.5? Но какашки все еще теплые???
напорная канализация прокладывается так же как водопровод...посмотрите снип по каналюге..там или ссылка на снип по водопроводу либо расписано также как в снпе по водоснабжению. т.е. если у вас самотечная каналюга шла на глубине 1 м(1,3-0,3, 1,3-гл. промерзания), то напорная будет 1,8м (1,3+0,5), уже того фактора, типа "вода теплая" не пройдет, там уклон трубы уже другой и направление по вериткали труба может идити то вверх, то вниз, а если принять ее 1м как самотечную, то в низких точках трубопровода вода замерзнет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
liverpool
сообщение 15.7.2009, 11:57
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 29.11.2007
Пользователь №: 13355



Цитата(R++ @ 15.7.2009, 10:50) [snapback]412115[/snapback]
напорная канализация прокладывается так же как водопровод...посмотрите снип по каналюге..там или ссылка на снип по водопроводу либо расписано также как в снпе по водоснабжению. т.е. если у вас самотечная каналюга шла на глубине 1 м(1,3-0,3, 1,3-гл. промерзания), то напорная будет 1,8м (1,3+0,5), уже того фактора, типа "вода теплая" не пройдет, там уклон трубы уже другой и направление по вериткали труба может идити то вверх, то вниз, а если принять ее 1м как самотечную, то в низких точках трубопровода вода замерзнет.


Это гидравлический расчет напорной канализации идентичен водопроводу (п. 2.30), а глубина заложения в СНиП 2.04.03-85 п. 4.8 прописана для ВСЕХ канализационных трубопроводов (в том числе и напорных). С разъяснениями по данному вопросу даже статья была в журнале "Сантехника...", которая на форуме уже выкладывалась. Если найду, добавлю ссылку...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 15.7.2009, 15:24
Сообщение #28


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(liverpool @ 15.7.2009, 12:57) [snapback]412147[/snapback]
по данному вопросу даже статья была в журнале "Сантехника...", которая на форуме уже выкладывалась. Если найду, добавлю ссылку...

Хочу почитать эту статью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Анюта vk_*
сообщение 15.7.2009, 16:01
Сообщение #29





Guest Forum






Я столкнулась с тем, что на требование СНиП (про рабочую часть не менее 1800 мм) особо внимания не обращают, потому что зачастую колодцы 2м и даже меньше....у меня экспертиза не придиралась к рабочей части (которая почти всегда меньше 1.8м).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 15.7.2009, 17:22
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



В СНиПе ж написано "как правило, необходимо". Если у Вас глубина заложения 1.5метра - невозможно сделать высоту рабочей части 1800мм .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 7:25
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных