Скорость в решетке Опции

[Гость_авок_маша_*]

Скажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь нормы где были бы прописаны скорости воздуха в решетках, чтобы было к чему привязаться. По проекту мне выдали Акт технического обследования объекта (кафе) в котором указано: "Скорость воздуха по решеткам близка к норме (V=1.2-1.7 м/c)" Что это могут быть за нормы? Спасибо!

Сообщение отредактировал авок_маша - 4.7.2008, 10:40

[Гость_авок_маша_*]

Скажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь нормы где были бы прописаны скорости воздуха в решетках, чтобы было к чему привязаться. По проекту мне выдали Акт технического обследования объекта (кафе) в котором указано: "Скорость воздуха по решеткам близка к норме (V=1.2-1.7 м/c)" Что это могут быть за нормы? Спасибо!

Сообщение отредактировал авок_маша - 4.7.2008, 10:40

[EJIEHA]

В своё время тоже искала по нормативам эту цифру, но не нашла. Пришла к выводу, что всё дело в шуме, создаваемым воздухом при входе-выходе из решётки. В Справочнике Проектировщика И.Г. Староверова в главе "Борьба с шумом..." есть формула для расчёта общего уровня звуковой мощности шума генерируемого воздухораспределительными и др. устройствами. В ней есть составляющая по скорости= 60lg v. Подставте в неё разные значения скорости. При v= 1 м/с она равна 0, при v= 2 м/с - 18 дБ, при v= 3 м/с - 28 дБ. Думаю всё дело в этом.

[mik29]

Предыдущий пост справедлив для вытяжных решеток. В приточных решетках помимо шума ограничение на скорость в решетке накладывает нормируемая подвижность воздуха в помещении, т. е. решается обратная задача: зная максимальную подвижность воздуха в помещении и схему распределения приточного воздуха вычисляем максимально возможную скорость в сечении приточной решетки.

Сообщение отредактировал mik29 - 4.7.2008, 12:01

[Александр Василь...]

Насколько я понимаю этот вопрос, нормируется скорость воздуха в РЗ и шум. оба параметра для разных ВРУ - в таблицах от их производителей. скоррсть в РЗ зависит от длины струи при заланном расходе.

а фраза "Скорость воздуха по решеткам близка к норме (V=1.2-1.7 м/c)" мне кажется странной. В некоторых случаях может потребоваться и 3 и 5м/с. это что, тогда, не по норме?

упс опередили.

[Гость_авок_маша_*]

Ладно с этим вроде все понятно. Спасибо! А теперь можно еще один вопрос в СНиПе Защита от шума, есть данные по максимальному уровню шума, для кафе эта цифра равна 65. в проекте в обеденном зале заложено 5 приточных решеток и уровень шума по каталогу на каждую решетку равно 25дБа. Мне же не надо складывать ити цифры, а надо просто чтобы они были не больше 65. Правильно я думаю ли нет?

[ivan-l-ing]

В каккойто мере 25 шум от решетки при выпуске того или иного объема воздуха при таком то типе распределения. Требуется также учитывать шум от вентилятора доходящий до ВР. Именно по этому при акустическом расчёте берется как правило самый близко расположенный воздухораспределитель от вентилятора. (поверхностно)

[EJIEHA]

Просто складывать точно не надо. Есть формула для расчёта от нескольких источников, закавыристая. Там не прямолинейные зависимости.

[Александр Василь...]

в каталоге системайр 2008 на стр 651 есть в разделе теория такая табличка - для сложения двух источников шума. при сложении шума от источников соответственно 40 и 38дБ нужно к 40 прибавить разницу между 40 и 38. но по той же таблице если разница 0, то и прибавлять надо 0. Странно, однако.

+1 к вопросу EJIEHA.

[Kult_Ra]

Просто складывать точно не надо. Есть формула для расчёта от нескольких источников, закавыристая. Там не прямолинейные зависимости.

Действительно, помнится были "Рекомендации Союзсантехпроекта" по определению суммарного уровня звукового давления от совместной работы нескольких вентиляторов в венткмере по частотным полосам, сложения шума разных источников и приходилось иногда выдавать "Задание строителям" на изоляцию помещений венткамер, а шумы (суммарные) предаваемые по воздуховодам тоже нужно было блокировать разными ухищрениями. Даже была какая-то программы для этих расчётов на ЕС-ЭВМ.
Сегодня наверняка подобных программ море - там просто математика - голые формулы.

Скорость в живом сечении "шумит" + порождает "отраженное эхо". Помню, что как-то пришлось отстреливаться - укажи шум от вентиляции в разных точках помещения и что он меньше допустимого.
Замордуешься, если повстречаешь на пути своего проекта "умника"!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 7.7.2008, 9:42

[ОВК]

а из каких соображений производители (напр. Евроклима) указывают рекомендуемую скорость? особенно ее нижний предел (напр. для наружной решетки DXT-A указано Vmin=2.5м/с; Vmax = 4.5м/с)

[Kasper]

а из каких соображений производители (напр. Евроклима) указывают рекомендуемую скорость? особенно ее нижний предел (напр. для наружной решетки DXT-A указано Vmin=2.5м/с; Vmax = 4.5м/с)

Читал статью в Мире климата, в которой расматривалась скорость экономически целесообразная в различных элементах центрального кондиционера. Т.е. берем скорость в решетке 4,5 м/с, получаем потери давления, которые потом нужно компенсировать мощностью двигателя. Плюс шум и т.п., несколько параметров рассматривалось для анализа. Возможно из таких соображений и Евроклимат рекомендует.

[Heatman]

Видел в книжке кажицца в справочнике проектировщика раздел по решеткам. Там была такая фраза, что мол Vна решетке <=6 м/с. Но 6- это уже слишком много

[winch]

Апну тему, господа.

У меня сейчас задача - подача воздуха в помещение танцевального зала. Заказчик настаивает на раздаче соплами (приточная установка с охлаждением уже существует, отталкиваемся от ее кубатуры), но при выбранном Заком решении скорость воздуха на выходе составит 4, 4 м/с

У меня возникает опасени, что холодный воздух с такой скоростью будет не очень хорошо влиять на разгоряченных людей, занимающихся танцами - простудятся попросту (там еще и потолки низкие).

Есть ли именно пункт какого-либо норматива, регламентирующий скорость воздуха на выходе ?

[jota]

Cоплами раздача охлаждённого воздуха хороша при большой высоте зала - успевает смешаться. Смоделировать поток воздуха можно в бесплатной программе Halton Hit. https://www.halton.com/product-selection-tools/
Если помещение сравнительно невысокое и подача решётками, то проблема решается вытяжкой 80% из нижней зоны по периметру, 20% из верхней, можно из одного места.

Сообщение отредактировал jota - 25.2.2025, 13:34

[ИОВ]

У меня сейчас задача - подача воздуха в помещение танцевального зала. Заказчик настаивает на раздаче соплами (приточная установка с охлаждением уже существует, отталкиваемся от ее кубатуры), но при выбранном Заком решении скорость воздуха на выходе составит 4, 4 м/с

У меня возникает опасени, что холодный воздух с такой скоростью будет не очень хорошо влиять на разгоряченных людей, занимающихся танцами - простудятся попросту (там еще и потолки низкие).

Есть ли именно пункт какого-либо норматива, регламентирующий скорость воздуха на выходе?

Надо читать и выполнять указания прилож. Д СП 60...2020. Там нормируются скорость и температура притока при входе струи в обслуживаемую зону.

[Vano]

А после того как прочитал, моделировать и сравнивать.

[Кристина К.]

Cоплами раздача охлаждённого воздуха хороша при большой высоте зала - успевает смешаться. Смоделировать поток воздуха можно в бесплатной программе Halton Hit. https://www.halton.com/product-selection-tools/
Если помещение сравнительно невысокое и подача решётками, то проблема решается вытяжкой 80% из нижней зоны по периметру, 20% из верхней, можно из одного места.

А можно подробнее пояснить, как можно решить проблему вытяжкой? У вытяжной решетки всасывающий спектр очень небольшой и практически не влияет в большинстве случаев на распределение воздуха в помещении.

[jota]

Если подающие и вытяжные решётки у потолка, то поступающий воздух смешивается с внутренним при этом, наружный и внутренний воздух движутся навстречу друг другу. По высоте помещения самый загрязнённый воздух будет наверху. В рабочую зону поступает смешанный воздух. Если организовать основную вытяжку снизу, то и внутренний и поступающий воздух движутся в одном направлении и самый чистый воздух будет наверху. В зоне дыхания воздух будет чище и загрязнения, влажность не будет подниматься наверх, а движется вниз и выбрасывается из нижней зоны.
Зона всасывания решётки для общеобменной вентиляции, в отличие от местной, значения не имеет. Решётка должна обеспечить движение воздуха из чистой зоны в найболее грязную. Оптимально вытягивать 80% снизу, 20% сверху чтобы убрать влажный воздух, который скапливается у потолка. Такие системы применяются особенно при воздушном отоплении (например спортивные арены). Тёплый воздух движется сверху вниз и ненужны стратификаторы. При охлаждении картина немного другая. При вытяжке снизу нельзя подавать переохлаждённый воздух - надо следовать нормам по температуре подачи в рабочую зону, но учесть что при этом охлаждённый воздух не так смешивается с тёплым внутренним.

[Амиго]

Немного не в тему, а порекомендуйте пожалуйста литературу где можно почитать про расчет воздухораспределения из щели.

Сообщение отредактировал Амиго - 26.2.2025, 13:08

[ИОВ]

Немного не в тему, а порекомендуйте пожалуйста литературу где можно почитать про расчет воздухораспределения из щели.

Видела, но сама не рассчитывала - тыц

[seeker]

Раздача компактных и щелевых струй.
Шепелев И.А Аэродинамика воздушных потоков в помещениях.
сопла - стр. 104
щель - стр. 111.

[Амиго]

Спасибо!