Поэтажное регулирование, и пофасадное одновременно |
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
10.7.2008, 9:38
|
Guest Forum

|
Торгово-офисный центр: подвал и типовой этаж, один из 3-х. Сейчас однотрубная система, но в итоге будет попутная.
В связи с разными хозяевами этажей, принята система поэтажного разделения системы отопления. Вертикальные сборные стояки верхних этажей идут транзитом в нижележащих этажах и оказываются в подвале 3-мя независимыми трубами для каждого стояка. Ещё стояки отопления ЛК. Кроме того, применено пофасадное разделение горизонтальной поэтажной системы отопления. В результате в подвале оказывается слишком много труб, выходящих из ИТП.
ВОПРОС: можно ли сделать иначе, соблюдая и поэтажное и пофасадное разделение?
Или же нет смысла делать пофасадное разделение, а лучше объединять трубы по ходу, и в ИТП будет просто 3 раздельных отвода на отопление с учётом тепла?
Сообщение отредактировал Сфинкс - 28.7.2008, 8:37
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
10.7.2008, 10:10
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
10.7.2008, 12:19
|
Guest Forum

|
Ещё меня удивило, что на всём форуме нет информации ни о поэтажном, ни тем более о пофасадном регулировании...
|
|
|
|
Гость_Stan_*
|
10.7.2008, 15:34
|
Guest Forum

|
Да полно тут информации. Поэтажный ничем не отличается от квартирного узла регулирования и учета. Зачем тебе пофасадное регулирование, если приборы с термостатами.
Простейшую схему превратил в паутину из труб.
Сообщение отредактировал Stan - 10.7.2008, 15:43
|
|
|
|
|
10.7.2008, 20:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Stan @ 10.7.2008, 15:34) [snapback]270673[/snapback] Простейшую схему превратил в паутину из труб. Стиль "а ля мсье Сфинкс" - ужос....
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
10.7.2008, 20:49
|
Guest Forum

|
Поэтому и сдал сюда на растерзание самую ужасную схему. Всё одно, как бы ни менялся подвал, по этажам система остаётся неизменной. Да, не будет пофасадного разделения, придём к заурядному решению. Куда ЛК 4 штуки подсоединять пока не ясно...
|
|
|
|
|
10.7.2008, 21:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сфинкс @ 10.7.2008, 20:49) [snapback]270759[/snapback] Поэтому и сдал сюда на растерзание самую ужасную схему. Это Ваш объект? Учёт тепла по каждому собственнику? Какой теплоузел? Какой Т график отопления? Какие трубы? А как ГВ? Хотите грамотную консультацию, грамотно задавайте вопрос. Хотя, то что я предложу Вам всё равно не подойдёт, потому что вы специализируетесь на стояках и однотрубных системах начала прошлого века, а я из принципа такие признаю только в исключительных случаях....
Сообщение отредактировал jota - 10.7.2008, 23:13
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
10.7.2008, 21:50
|
Guest Forum

|
О, как мне этот объедк надоел, Вы бы знали! Другой работы в конторе нету, в отпуск идти рано, сижу обсасываю это с неизвестной стоимостью, дающее 12тыщ в месяц не глядя. Есть к нему вариант с попутной системой, готовлю на расчёт. Направление движения теплоносителя в стояках то же.
|
|
|
|
|
10.7.2008, 21:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Рисуете белиберду, а потом считаете......зато при деле
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
10.7.2008, 22:22
|
Guest Forum

|
Нарисую 8 вариантов, а когда и если дойдет до сдачи, вытащу из рукава искомую комбинацию труб и сдам. Тут нехотя уволишься не дожидаясь дня рождения.
|
|
|
|
|
10.7.2008, 22:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сфинкс @ 10.7.2008, 22:22) [snapback]270775[/snapback] Нарисую 8 вариантов, а когда и если дойдет до сдачи, вытащу из рукава искомую комбинацию труб и сдам. Тут нехотя уволишься не дожидаясь дня рождения. Я бы Вам уменьшил зарплату в 8 раз перед увольнением....
|
|
|
|
|
10.7.2008, 22:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(Сфинкс @ 10.7.2008, 13:19) [snapback]270566[/snapback] Ещё меня удивило, что на всём форуме нет информации ни о поэтажном, ни тем более о пофасадном регулировании... Есть, нет на форуме или где, было или Ваша личная идея. Да какая ж разница, как Вы надумаете создавать гидравлическое равенство элементов потребления в собственном проекте? Принцип все равно один и то же - определите гасимый напор относительно узла управления (фасад, квартира, этаж, система, ветка, ЦТП, КТП) и на него выбрать регулятор (шайбу переменного сечения). Сколько уровней - один, два, три - Вам решать. Все остальные последующие участники процесса должны с почтением следовать уже Вашему решению.
|
|
|
|
|
11.7.2008, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
Мне кажется зря вообще эту тему по поводу разделения по этажам завели. 4 стояка Т1 и 4 стояка Т2, + лестницы - самое то. При таком раскладе можно сделать пофасадное регулирование автоматическими регуляторами перепада.
Владелец всего домика-то один. Если зак не знает как снимать оплату с орендаторв за отопление?
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
29.7.2008, 17:32
|
Guest Forum

|
Думаю, стало гораздо лучше, Вы согласны?
Прикрепленные файлы
STALO.JPG ( 75,69 килобайт )
Кол-во скачиваний: 102
STALO.dwg ( 330,47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 90
|
|
|
|
|
30.7.2008, 0:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
Гы. Моя идея. Кто похвалет меня лучше всех, тот получит большую сладкую конфетку. Только всё-равно зачем на каждый этаж свой стояк? Это я понял исходя из плана подвала. интересное решение подключения приборов. Арматуру экономите?
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
30.7.2008, 9:08
|
Guest Forum

|
Про приборы это решение пока неизвестен тип приборов и подключения, и этаж отличается от нижележащих бОльшим числом узких окон. Свои ветки на каждый этаж, т.к. в СНиПе нашли пункт требующий разделения при разных хозяевах этажей.
Сообщение отредактировал Сфинкс - 2.8.2008, 13:43
|
|
|
|
|
30.7.2008, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
И что, отдельный учёт на каждый этаж? Или на каждую ветку?
|
|
|
|
|
31.7.2008, 10:46
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6

|
по снипу каждый контур на отдельного собственника
|
|
|
|
|
31.7.2008, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445

|
А, это наверно в Российском СНиПе написано. Просто я его не знаю, у нас старый действующий.
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
1.8.2008, 16:24
|
Guest Forum

|
Возник вопрос про ОТКЛЮЧЕНИЕ стояков и веток, где лучше расположить запорную арматуру: нужно ли делать отключение непосредственно в месте входа стояка в подвал или достаточно отключить в месте разветвления веток? Или лучше поставить и там и там, учитывая что будет балансировочная арматура на стояках? Ответ на этот вопрос решит проблемы нескольких объектов.
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
15.8.2008, 11:54
|
Guest Forum

|
Посетив объект, увидел систему, смонтированную даже вопреки Стадии_Жэ. Без поэтажного регулирования, естественно, самым заурядным образом с разделением на 2стояка. Узел учёта доделаю тоже без разделения. До конца месяца разделаюсь с заевшим объектом.
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
15.8.2008, 19:37
|
Guest Forum

|
Приезжаю и докладываю начальству, мол, заказчик сделал отопление без поэтажного разделения и просит сделать ему тепловой пункт с узлом учёта на весь корпус. Начальство: "Нет! Мы обязаны сделать по нормам, а именно ИТП с разделением и поэтажным учётом тепловой энергии". Так получается: делай то, что никому не нужно; и не_делай то что нужно. Абсурд?! В комплекте чертежей разночтений быть не должно, и в самом деле ИТП должен соотвтествовать отвергнутой системе отопления. Невозможно сделать "2-й вариант" под штампом конторы, невозможно "внести изменения". Единственный вариант: действительно самому сделать ИТП для системы, смонтированной в натуре, и передать его монтажникам, причём... бесплатно. Думаю получиться: в архив сдать проверенные с подписями, а на руки без штампов, просто аналогичные. А взамен получить планировки по вентиляции хоть на бумаге, всё лучше будет. Чудесная авантюра!
|
|
|
|
|
15.8.2008, 21:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 19:37) [snapback]282569[/snapback] Единственный вариант: действительно самому сделать ИТП для системы, смонтированной в натуре, и передать его монтажникам, причём... бесплатно. Думаю получиться: в архив сдать проверенные с подписями, а на руки без штампов, просто аналогичные. А взамен получить планировки по вентиляции хоть на бумаге, всё лучше будет. Чудесная авантюра! К доктору наверно, уже поздно....
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
15.8.2008, 21:31
|
Guest Forum

|
Это реакция на решение начальства по результатам моей поездки: "делать поэтажную систему и ИТП для неё", и одновременно "не делать проект по факту смонтированного". Уверен, на моём месте Вы поступили бы так же!
|
|
|
|
|
15.8.2008, 21:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 21:31) [snapback]282598[/snapback] Уверен, на моём месте Вы поступили бы так же! У меня нет Ваших способностей....  Наверно это последний раз когда я достаточно серъёзно с Вами общался по профессиональным вопросам. В дальнейшем буду глух и нем....
Сообщение отредактировал jota - 15.8.2008, 21:37
|
|
|
|
|
15.8.2008, 21:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 20:37) [snapback]282569[/snapback] Думаю получиться... Даже не надейтесь.  Или считайте вашу деятельность как хобби, т.е. вам это нравиться и денег за это вы не ждете.
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
15.8.2008, 21:59
|
Guest Forum

|
Совершенно верно, я отдам "натуральный ИТП бесплатно, показав, что аналогичный "виртуальный" ИТП проверен и подписан. Чудеса!
|
|
|
|
|
15.8.2008, 22:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 22:59) [snapback]282609[/snapback] .. ИТП проверен и подписан. Чудеса! Это конечно проверка и подписи не внутриконторские?Если ошибаюсь,то можете смело бросить этот проект в мусорную корзину.
|
|
|
|
|
15.8.2008, 22:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 21:59) [snapback]282609[/snapback] Совершенно верно, я отдам "натуральный ИТП бесплатно, показав, что аналогичный "виртуальный" ИТП проверен и подписан. Чудеса! Вы заврались окончательно. ИТП проектируется по ТУ теплосетей, которые выдаются на основании заявления заказчика. В заявлении указываются мощности по системам. Согласованный проект мсье Сфинксом менятся не может без получения новых ТУ и пересогласования по ним в теплосетях. Вобщем, ХОРОШ ВРАТЬ!
|
|
|
|
Гость_Сфинкс_*
|
15.8.2008, 22:34
|
Guest Forum

|
Проверенный 3-х этажный никчемный подпишут, сдадут в архив, размножат и экз. выдадут заказчику, а он самостоятельно выбросит. Аналогичный непроверенный начальством, неподписанный и без штампа подарю, и по нему смонтируют и будут радоваться. Взамен хочу реальный проект вентиляции, надеюсь...
Задание датировано текущим августом. Там разделено: отопление, вентиляция, водоснабжение и... всё. Ни о каком "поэтажном разбиении" речи не было от них никогда.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|