Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Поэтажное регулирование, и пофасадное одновременно
Гость_Сфинкс_*
сообщение 10.7.2008, 9:38
Сообщение #1





Guest Forum






Торгово-офисный центр: подвал и типовой этаж, один из 3-х.
Сейчас однотрубная система, но в итоге будет попутная.

В связи с разными хозяевами этажей, принята система поэтажного разделения системы отопления.
Вертикальные сборные стояки верхних этажей идут транзитом в нижележащих этажах и оказываются в подвале 3-мя независимыми трубами для каждого стояка. Ещё стояки отопления ЛК.
Кроме того, применено пофасадное разделение горизонтальной поэтажной системы отопления.
В результате в подвале оказывается слишком много труб, выходящих из ИТП.

ВОПРОС: можно ли сделать иначе, соблюдая и поэтажное и пофасадное разделение?

Или же нет смысла делать пофасадное разделение, а лучше объединять трубы по ходу, и в ИТП будет просто 3 раздельных отвода на отопление с учётом тепла?

Сообщение отредактировал Сфинкс - 28.7.2008, 8:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 10.7.2008, 10:10
Сообщение #2





Guest Forum






Подвал...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sort_abok.jpg ( 84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 10.7.2008, 12:19
Сообщение #3





Guest Forum






Ещё меня удивило, что на всём форуме нет информации ни о поэтажном, ни тем более о пофасадном регулировании...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Stan_*
сообщение 10.7.2008, 15:34
Сообщение #4





Guest Forum






Да полно тут информации. Поэтажный ничем не отличается от квартирного узла регулирования и учета. Зачем тебе пофасадное регулирование, если приборы с термостатами.

Простейшую схему превратил в паутину из труб.

Сообщение отредактировал Stan - 10.7.2008, 15:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.7.2008, 20:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Stan @ 10.7.2008, 15:34) [snapback]270673[/snapback]
Простейшую схему превратил в паутину из труб.

biggrin.gif
Стиль "а ля мсье Сфинкс" - ужос....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 10.7.2008, 20:49
Сообщение #6





Guest Forum






Поэтому и сдал сюда на растерзание самую ужасную схему. Всё одно, как бы ни менялся подвал, по этажам система остаётся неизменной.
Да, не будет пофасадного разделения, придём к заурядному решению.
Куда ЛК 4 штуки подсоединять пока не ясно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.7.2008, 21:09
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Сфинкс @ 10.7.2008, 20:49) [snapback]270759[/snapback]
Поэтому и сдал сюда на растерзание самую ужасную схему.

Это Ваш объект?
Учёт тепла по каждому собственнику?
Какой теплоузел?
Какой Т график отопления?
Какие трубы?
А как ГВ?
Хотите грамотную консультацию, грамотно задавайте вопрос.
Хотя, то что я предложу Вам всё равно не подойдёт, потому что вы специализируетесь на стояках и однотрубных системах начала прошлого века, а я из принципа такие признаю только в исключительных случаях.... biggrin.gif

Сообщение отредактировал jota - 10.7.2008, 23:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 10.7.2008, 21:50
Сообщение #8





Guest Forum






О, как мне этот объедк надоел, Вы бы знали!
Другой работы в конторе нету, в отпуск идти рано, сижу обсасываю это с неизвестной стоимостью, дающее 12тыщ в месяц не глядя.
Есть к нему вариант с попутной системой, готовлю на расчёт.
Направление движения теплоносителя в стояках то же.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.7.2008, 21:57
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Рисуете белиберду, а потом считаете......зато при деле biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 10.7.2008, 22:22
Сообщение #10





Guest Forum






Нарисую 8 вариантов, а когда и если дойдет до сдачи, вытащу из рукава искомую комбинацию труб и сдам.
Тут нехотя уволишься не дожидаясь дня рождения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.7.2008, 22:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Сфинкс @ 10.7.2008, 22:22) [snapback]270775[/snapback]
Нарисую 8 вариантов, а когда и если дойдет до сдачи, вытащу из рукава искомую комбинацию труб и сдам.
Тут нехотя уволишься не дожидаясь дня рождения.

Я бы Вам уменьшил зарплату в 8 раз перед увольнением....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 10.7.2008, 22:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Сфинкс @ 10.7.2008, 13:19) [snapback]270566[/snapback]
Ещё меня удивило, что на всём форуме нет информации ни о поэтажном, ни тем более о пофасадном регулировании...

Есть, нет на форуме или где, было или Ваша личная идея. ohmy.gif
Да какая ж разница, как Вы надумаете создавать гидравлическое равенство элементов потребления в собственном проекте? huh.gif
Принцип все равно один и то же - определите гасимый напор относительно узла управления (фасад, квартира, этаж, система, ветка, ЦТП, КТП) и на него выбрать регулятор (шайбу переменного сечения). Сколько уровней - один, два, три - Вам решать.
Все остальные последующие участники процесса должны с почтением следовать уже Вашему решению. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 11.7.2008, 23:11
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Мне кажется зря вообще эту тему по поводу разделения по этажам завели. 4 стояка Т1 и 4 стояка Т2, + лестницы - самое то. При таком раскладе можно сделать пофасадное регулирование автоматическими регуляторами перепада.

Владелец всего домика-то один. Если зак не знает как снимать оплату с орендаторв за отопление?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 29.7.2008, 17:32
Сообщение #14





Guest Forum






Думаю, стало гораздо лучше, Вы согласны?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  STALO.JPG ( 75,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102
Прикрепленный файл  STALO.dwg ( 330,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 30.7.2008, 0:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Гы. Моя идея. Кто похвалет меня лучше всех, тот получит большую сладкую конфетку. tongue.gif

Только всё-равно зачем на каждый этаж свой стояк? Это я понял исходя из плана подвала. интересное решение подключения приборов. Арматуру экономите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 30.7.2008, 9:08
Сообщение #16





Guest Forum






Про приборы это решение пока неизвестен тип приборов и подключения, и этаж отличается от нижележащих бОльшим числом узких окон. Свои ветки на каждый этаж, т.к. в СНиПе нашли пункт требующий разделения при разных хозяевах этажей.

Сообщение отредактировал Сфинкс - 2.8.2008, 13:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 30.7.2008, 19:29
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



И что, отдельный учёт на каждый этаж? Или на каждую ветку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tgv
сообщение 31.7.2008, 10:46
Сообщение #18


проектировщикъ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6



по снипу каждый контур на отдельного собственника
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 31.7.2008, 18:58
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1180
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



А, это наверно в Российском СНиПе написано. Просто я его не знаю, у нас старый действующий.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 1.8.2008, 16:24
Сообщение #20





Guest Forum






Возник вопрос про ОТКЛЮЧЕНИЕ стояков и веток, где лучше расположить запорную арматуру: нужно ли делать отключение непосредственно в месте входа стояка в подвал или достаточно отключить в месте разветвления веток? Или лучше поставить и там и там, учитывая что будет балансировочная арматура на стояках?
Ответ на этот вопрос решит проблемы нескольких объектов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 15.8.2008, 11:54
Сообщение #21





Guest Forum






Посетив объект, увидел систему, смонтированную даже вопреки Стадии_Жэ.
Без поэтажного регулирования, естественно, самым заурядным образом с разделением на 2стояка.
Узел учёта доделаю тоже без разделения.
До конца месяца разделаюсь с заевшим объектом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 15.8.2008, 19:37
Сообщение #22





Guest Forum






Приезжаю и докладываю начальству, мол, заказчик сделал отопление без поэтажного разделения и просит сделать ему тепловой пункт с узлом учёта на весь корпус.
Начальство: "Нет! Мы обязаны сделать по нормам, а именно ИТП с разделением и поэтажным учётом тепловой энергии".
Так получается: делай то, что никому не нужно; и не_делай то что нужно. Абсурд?!
В комплекте чертежей разночтений быть не должно, и в самом деле ИТП должен соотвтествовать отвергнутой системе отопления.
Невозможно сделать "2-й вариант" под штампом конторы, невозможно "внести изменения".
Единственный вариант: действительно самому сделать ИТП для системы, смонтированной в натуре, и передать его монтажникам, причём... бесплатно.
Думаю получиться: в архив сдать проверенные с подписями, а на руки без штампов, просто аналогичные.
А взамен получить планировки по вентиляции хоть на бумаге, всё лучше будет. Чудесная авантюра!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.8.2008, 21:03
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 19:37) [snapback]282569[/snapback]
Единственный вариант: действительно самому сделать ИТП для системы, смонтированной в натуре, и передать его монтажникам, причём... бесплатно.
Думаю получиться: в архив сдать проверенные с подписями, а на руки без штампов, просто аналогичные.
А взамен получить планировки по вентиляции хоть на бумаге, всё лучше будет. Чудесная авантюра!

К доктору наверно, уже поздно.... thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 15.8.2008, 21:31
Сообщение #24





Guest Forum






Это реакция на решение начальства по результатам моей поездки: "делать поэтажную систему и ИТП для неё", и одновременно "не делать проект по факту смонтированного". Уверен, на моём месте Вы поступили бы так же!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.8.2008, 21:35
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 21:31) [snapback]282598[/snapback]
Уверен, на моём месте Вы поступили бы так же!

У меня нет Ваших способностей.... biggrin.gif
Наверно это последний раз когда я достаточно серъёзно с Вами общался по профессиональным вопросам. В дальнейшем буду глух и нем....

Сообщение отредактировал jota - 15.8.2008, 21:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.8.2008, 21:42
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 20:37) [snapback]282569[/snapback]
Думаю получиться...

Даже не надейтесь. biggrin.gif Или считайте вашу деятельность как хобби, т.е. вам это нравиться и денег за это вы не ждете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 15.8.2008, 21:59
Сообщение #27





Guest Forum






Совершенно верно, я отдам "натуральный ИТП бесплатно, показав, что аналогичный "виртуальный" ИТП проверен и подписан. Чудеса!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.8.2008, 22:04
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 22:59) [snapback]282609[/snapback]
.. ИТП проверен и подписан. Чудеса!

Это конечно проверка и подписи не внутриконторские?Если ошибаюсь,то можете смело бросить этот проект в мусорную корзину.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.8.2008, 22:25
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Сфинкс @ 15.8.2008, 21:59) [snapback]282609[/snapback]
Совершенно верно, я отдам "натуральный ИТП бесплатно, показав, что аналогичный "виртуальный" ИТП проверен и подписан. Чудеса!

Вы заврались окончательно.
ИТП проектируется по ТУ теплосетей, которые выдаются на основании заявления заказчика. В заявлении указываются мощности по системам.
Согласованный проект мсье Сфинксом менятся не может без получения новых ТУ и пересогласования по ним в теплосетях.
Вобщем, ХОРОШ ВРАТЬ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 15.8.2008, 22:34
Сообщение #30





Guest Forum






Проверенный 3-х этажный никчемный подпишут, сдадут в архив, размножат и экз. выдадут заказчику, а он самостоятельно выбросит.
Аналогичный непроверенный начальством, неподписанный и без штампа подарю, и по нему смонтируют и будут радоваться.
Взамен хочу реальный проект вентиляции, надеюсь...

Задание датировано текущим августом. Там разделено: отопление, вентиляция, водоснабжение и... всё.
Ни о каком "поэтажном разбиении" речи не было от них никогда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 15:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных